Евреи vs. Израильтяне
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
Точка зрения duration наверно совпадает с официальной линией гос-ва Израиль. И неудивительно, так как тут уже было сказано, такая точка зрения очень сответствует идеологии государства, находящегося в состоянии войны.
Немного не в тему, но:
Реформисткие евреи издали новую книгу молитв:
Now the nation's largest Jewish movement, Reform Judaism, is preparing to adopt a new prayer book that was intended to offer something for everyone -- traditionalists, progressives and everyone else -- even those who do not believe in God
The Reform movement, which originated in Germany in the 19th century, claims 1.5 million members in 900 congregations in North America.
..The earliest versions of this prayer book ''rejected such traditional Jewish notions'' as a personal Messiah, the Jews as God's chosen people, and the desire to return to the land of Israel, .
http://www.nytimes.com/2007/09/03/us/03prayerbook.html
По-моему это путь очень перспективный путь, ведущий к слиянию древних традиций иудаизма с традициями еврейского космополизма, давшего миру множество великих людей.
Немного не в тему, но:
Реформисткие евреи издали новую книгу молитв:
Now the nation's largest Jewish movement, Reform Judaism, is preparing to adopt a new prayer book that was intended to offer something for everyone -- traditionalists, progressives and everyone else -- even those who do not believe in God
The Reform movement, which originated in Germany in the 19th century, claims 1.5 million members in 900 congregations in North America.
..The earliest versions of this prayer book ''rejected such traditional Jewish notions'' as a personal Messiah, the Jews as God's chosen people, and the desire to return to the land of Israel, .
http://www.nytimes.com/2007/09/03/us/03prayerbook.html
По-моему это путь очень перспективный путь, ведущий к слиянию древних традиций иудаизма с традициями еврейского космополизма, давшего миру множество великих людей.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 494
- Joined: 25 Jun 2003 12:04
- Location: Tashkent->Haifa->Toronto
Могулия wrote:Точка зрения duration наверно совпадает с официальной линией гос-ва Израиль. И неудивительно, так как тут уже было сказано, такая точка зрения очень сответствует идеологии государства, находящегося в состоянии войны.
Точка зрения duration не совпадает с точкой зрения автора статьи считающего, что Россия это центр еврейского мира. Вся статья притянута за уши к этой идее и изобилует неточностями и демагогией. Как видно из предыдущих сообщений евреи из России еврейскому миру далеко не так много как хочется автору статьи. К идеологии государства, состоянию войны и т.д. это не имеет никакого отношения.
Могулия wrote:Немного не в тему, но:
Реформисткие евреи издали новую книгу молитв:
Now the nation's largest Jewish movement, Reform Judaism, is preparing to adopt a new prayer book that was intended to offer something for everyone -- traditionalists, progressives and everyone else -- even those who do not believe in God
The Reform movement, which originated in Germany in the 19th century, claims 1.5 million members in 900 congregations in North America.
..The earliest versions of this prayer book ''rejected such traditional Jewish notions'' as a personal Messiah, the Jews as God's chosen people, and the desire to return to the land of Israel, .
http://www.nytimes.com/2007/09/03/us/03prayerbook.html
По-моему это путь очень перспективный путь, ведущий к слиянию древних традиций иудаизма с традициями еврейского космополизма, давшего миру множество великих людей.
Дурацкая идея, если честно, довольно маргинальной группы которая закончится ничем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1683
- Joined: 12 Jun 2004 02:43
Могулия wrote:Точка зрения duration наверно совпадает с официальной линией гос-ва Израиль. И неудивительно, так как тут уже было сказано, такая точка зрения очень сответствует идеологии государства, находящегося в состоянии войны.
Немного не в тему, но:
Реформисткие евреи издали новую книгу молитв:
Now the nation's largest Jewish movement, Reform Judaism, is preparing to adopt a new prayer book that was intended to offer something for everyone -- traditionalists, progressives and everyone else -- even those who do not believe in God
The Reform movement, which originated in Germany in the 19th century, claims 1.5 million members in 900 congregations in North America.
..The earliest versions of this prayer book ''rejected such traditional Jewish notions'' as a personal Messiah, the Jews as God's chosen people, and the desire to return to the land of Israel, .
http://www.nytimes.com/2007/09/03/us/03prayerbook.html
По-моему это путь очень перспективный путь, ведущий к слиянию древних традиций иудаизма с традициями еврейского космополизма, давшего миру множество великих людей.
Сперва disclaimer: я человек скорее не веруюший, может даже и атеист.
![Mentor :umnik1:](./images/smilies/umnik.gif)
Могулия, Вы когда нибудь бывали в реформистской синагоге ? Зайдите на праздники (через пару дней как раз) и поймете почему реформистское движение не имеет шансов на выживануе....
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
fineg wrote: Как видно из предыдущих сообщений евреи из России еврейскому миру далеко не так много как хочется автору статьи.
Кому и что видно? А я вот скажу: не так уж мало дали, и кто из нас будет прав? Это все очень субьективные оценки, базирющиеся на уже сформировавшемся мнении.
И потом другой субьективный вопрос: в чем измерять этот самый вклад. Я например ценю вклад местечкового Шагала выше чем вклад десятка мудрецов - толкователей Торы. Потому что это вклад в мировую культуру, а не только в культуры своей религии.
Тот же Рамбам Маймонид стал столь известен именно своей деятельностью вне пределаов иудейской теологии.
fineg wrote: Дурацкая идея, если честно, довольно маргинальной группы которая закончится ничем.
Mаргинальная группа насчитывает 1.5 млн человек, самая многочисленная на территории США.
Такие идеи как равноправие полов, брак с неевреями, отход от догмы богоизбранности, возвращения в Израиль, да и от самой идеи Бога с большой буквы в сегодняшнем мире должны только приветствоваться.
Кстати они тоже вытекают из еврейского секуляризма / космополитизма, зародившегося в Европе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1683
- Joined: 12 Jun 2004 02:43
Могулия wrote:fineg wrote: Как видно из предыдущих сообщений евреи из России еврейскому миру далеко не так много как хочется автору статьи.
Кому и что видно? А я вот скажу: не так уж мало дали, и кто из нас будет прав? Это все очень субьективные оценки, базирющиеся на уже сформировавшемся мнении.
И потом другой субьективный вопрос: в чем измерять этот самый вклад. Я например ценю вклад местечкового Шагала выше чем вклад десятка мудрецов - толкователей Торы. Потому что это вклад в мировую культуру, а не только в культуры своей религии.
Тот же Рамбам Маймонид стал столь известен именно своей деятельностью вне пределаов иудейской теологии.fineg wrote: Дурацкая идея, если честно, довольно маргинальной группы которая закончится ничем.
Mаргинальная группа насчитывает 1.5 млн человек, самая многочисленная на территории США.
Такие идеи как равноправие полов, брак с неевреями, отход от догмы богоизбранности, возвращения в Израиль, да и от самой идеи Бога с большой буквы в сегодняшнем мире должны только приветствоваться.
Кстати они тоже вытекают из еврейского секуляризма / космополитизма, зародившегося в Европе.
А кто Вам сказал, чтро Шагал местечковый ? Потому что рисовал коров над местечком....?? Он кстати похоронен в католическом соборе ....
Группа насчитывает 1.5 миллиона на бумаге.....да и кто Вам сказал , что и как должно приветствоватся ??
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5832
- Joined: 25 Apr 2006 15:14
- Location: () ---> Earth
duration wrote:
А кто Вам сказал, чтро Шагал местечковый ? Потому что рисовал коров над местечком....?? Он кстати похоронен в католическом соборе ...
Не только. Он еще там родился и вырос, в семье торговца селедкой.
duration wrote:Группа насчитывает 1.5 миллиона на бумаге.....да и кто Вам сказал , что и как должно приветствоватся ??
А на самом деле сколько?
А что из перечисленного мною не должно приветствоваться?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 29236
- Joined: 04 Jan 1999 10:01
- Location: Portland OR, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
-
- Уже с Приветом
- Posts: 494
- Joined: 25 Jun 2003 12:04
- Location: Tashkent->Haifa->Toronto
Могулия wrote:Кому и что видно? А я вот скажу: не так уж мало дали, и кто из нас будет прав? Это все очень субьективные оценки, базирющиеся на уже сформировавшемся мнении.
Государству Израиль дали много, а что дали еврейству и еврейской культуре ? Автор говорит ведь о культуре а не об Израиле. Хотя если принять, что еврейская культура = культура российских евреев то да ,дала много. Проблема в том что это далеко не так.
Могулия wrote:И потом другой субьективный вопрос: в чем измерять этот самый вклад. Я например ценю вклад местечкового Шагала выше чем вклад десятка мудрецов - толкователей Торы. Потому что это вклад в мировую культуру, а не только в культуры своей религии.
Тот же Рамбам Маймонид стал столь известен именно своей деятельностью вне пределаов иудейской теологии.
Видите ли. Вы цените больше Шагала, а еврейская культура больше ценит толкователей Торы. Такая вот теория относительности. Опять таки, автор не говорил о вкладе евреев в мировую культуру. Речь шла исключительно об еврейской культуре.
Могулия wrote:Маргинальная группа насчитывает 1.5 млн человек, самая многочисленная на территории США.
Такие идеи как равноправие полов, брак с неевреями, отход от догмы богоизбранности, возвращения в Израиль, да и от самой идеи Бога с большой буквы в сегодняшнем мире должны только приветствоваться.
Кстати они тоже вытекают из еврейского секуляризма / космополитизма, зародившегося в Европе.
В одном Израиле евреев больше чем 5 млн. и большинство далеко не реформисты. Прибавьте сюда не реформистов с других стран, получите довольно таки маргинальную группу.
А все что Вы написали насчет их идей это конечно здорово, но с точки зрения еврейских традиций это нонсенс, поэтому эти идеи никем кроме реформистов приняты не будут. Также сомневаюсь что эти идеи побудят евреев атеистов ходить в синагогу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63430
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON