Как гнобили Тарковского

[vovap]

FYI, его как раз сейчас раздают на одном из кино-ослиных ресурсов. Могу послать ссылку в ЛС.

Да, пожалуйста если можно. Спасибо.

[Kuzya]

Вы помните что Лем сказал о фильме Тарковского? Что он написал книгу о человеке в космосе, а Тарковский снял фильм о космосе в человеке. Так что тут та же история, что и со Сталкером, это два разных произведения.

Для Сталкера сценарий написали сами Стругацкие и это было таки отдельное произведение. Для Соляриса - нет. Да и текстуально он не так уж далеко уходит от самой книги. Лему не понравилось именно как Тарковский его снял, а не что.
Да, и по моему Лем такого и не говорил.

На мой взгляд то, что текстуально вроде близок приводит к еще большей путанице, поскольку все же невзирая на внешнее сходство, фильм то не о том.

И да, вы правы, это видимо очень вольный пересказ Лемовского:"Солярис должен был стать вопросом о границах человеческого познания, а не психологической драмой типа Преступления и наказания в космосе" из интервью в газете Известия.

[vovap]

На мой взгляд то, что текстуально вроде близок приводит к еще большей путанице, поскольку все же невзирая на внешнее сходство, фильм то не о том.

О том- не о том, это вопрос в определенной степени бессмысленный как частный случай вопроса "о чем" художественное. произведение. Просто Лем и Тарковский очень разные люди с очень разной стилистикой. Так что фильм получился много уже книги.
Стругацкие и ближе и сделали нечто "под Тарковского".

И да, вы правы, это видимо очень вольный пересказ Лемовского:"Солярис должен был стать вопросом о границах человеческого познания, а не психологической драмой типа Преступления и наказания в космосе" из интервью в газете Известия.

Да нет, это не вольный пересказ, это цитата. Не помню чъя, только не Лема

[Komissar]

просто интересно, к какому же фильму вы можете применить эпитет "великий"?

Затрудняюсь сказать. ...

"Летят журавли"

В очень ранней юности он произвел на меня впечатление. Пересмотрев чуть постарше - эмоциональная дешевка. Единственный достойный момент - операторский прием снять крутящиеся деревья, когда Баталов, умирая, падает на землю. Потом во многих фильмах этот прием повторяли и заездили до клише.

[Komissar]

просто интересно, к какому же фильму вы можете применить эпитет "великий"?

"Бег"

[Noskov Sergey]

Великие фильмы (для меня те которые смотрел 100 раз и попадая пересматриваю снова). - Александр Невский Эйзенштейна, На дороге Феллини (Ла Страда), смотрел и другие но как-то не цепляет, а также Похитители велосипедов. Стыдно признаться, но очень люблю Весну на заречной улице и Москва слезам не верит, не смотря на все выпирающие в разные стороны ребра сюжета и натяжки. Но эпитет великие к ним как-то плохо приклеивается.

У Тарковского и Сталкер и Солярис оставили равнодушными, но очень нравится Андрей Рублев. Никулин и Солоницын там просто великолепны.

[FinalCut]

Тарковский, как ни странно, не снимал плохих фильмов. Все, до единого, включая даже студенческие работы - шедевры.

[зеданчег]

Тарковский, как ни странно, не снимал плохих фильмов. Все, до единого, включая даже студенческие работы - шедевры.

Это - экзальтированное мнение. Надо бы сначала посмотреть первоисточники, а потом Тарковского. Тарковский - чисто артхаусный режиссер, элитный, но не гигант, т.е. на уровень Феллини-Антониони-Бергмана вообще не тянет. Своего киноязыка не создал. Склонен к цитатам/подражанию, например "Ностальгия" - конкретный закос под Антониони, "Жертвоприношение" - конкретный закос под Бергмана, "Зеркало" - шизофренический набор цитат из всех подряд. Есть самостоятельные сильные фильмы, Мне больше всего нравится "Сталкер". "Андрей Рублев", "Иваново детство", - это все круто и неподражательно. "Солярис" я видел давно и уснул очень быстро, но может это тоже хорошо.

[Килькин]

[Вот что сказала сестра Тарковского Марина Арсеньевна[/url]

Ну это ее версия, с чьих-то слов очевидно. Пленка это вообще вещь достаточно устойчивая, она не портится ото дня ко дню. Тем более пору недель или даже месяцев не сделают погоды. Опытный оператор (а очевидно таковой и был) компенсирует даже сильно просроченную пленку просто увеличением выдержки.

Где то лет *дцать назад я был на встрече с Кайдановским (актер, игравший Сталкера). Он рассказывал примерно то же самое. Деталей не помню, но случилась какая-то заморочка с пленкой и фильм погиб, вследствие чего переснимался заново.

[Килькин]

В конце концов, безразмерная "диссидентизация" есть несправедливость по отношению к тем, у кого советская власть действительно сильно урезала потенциально возможную фильмографию - навскидку два имени - Высоцкий и Шукшин.

Насчет Шукшина не знаю, наверное так. Хотя "Калина красная", "Печки-Лавочки" и "Они сражались"- не хухры-мухры. И призы брали на советских фестивалях. "Простая история", опять же.

А Высоцкий сам себе наплевал в карьеру, скажем так, своим антиобщественным образом жизни. Поэтом при таком образе жизни можно быть, а вот чтобы сниматься в кино - надо иметь некоторую степень дисциплины и ответственности. Что с Высоцким случалось не всегда.

[SergeyM800]

"Солярис" я видел давно и уснул очень быстро, но может это тоже хорошо.

Солярис в принципе я ставлю не очень высоко в творчестве Тарковского, пару моментов оставили впечатление надолго: проезд по тоннелям, сцена с "прохудившейся крышей" в конце и картина Брэйгеля под сонату Баха...

[Komissar]

Кстати, вам не кажется, что Кайдановский внешне очень похож на Woody Harrelson?

[Килькин]

Кстати, вам не кажется, что Кайдановский внешне очень похож на Woody Harrelson?

ну, что-то есть

[Komissar]

когда Woody был помоложе, сходство было сильнее

[Scrooge McDuck]

Ну вообще-то или одно из двух - или "3 копии на Москву" или "два миллиона зрителей" (более 25% населения Москвы, кстати, включая стариков и детей)....

Согласен, "2 миллиона" больше из серии "10 000 куреров в прихожей"..

Кинотеатр Киргизия, такой обычный кинотеатр в спальном районе на ст. метро "Новогиреево" имел зал на 800 человек. Подобные фильмы только в вечернем показе шли 3-4 односерийных в вечер, или 2 двухсерийных. Плюс еще обычно один дневной просмотр. Итого 3 копии на Москву, за сутки давало три просмотра х 3 копии х 800 человек, т.е. 7 тысяч человек в день. 6 месяцев просмотров по разным окраиным кинотеатрам (а просмотр обычно шел неделю или две), т.е. 12 - 20 переездов с местса на место вот уже миллион, как с куста.