Малазийский Боинг

city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Малазийский Боинг

Post by city_girl »

Leonid_V wrote:
kostik78 wrote: В отчете может и не гугу, за то в других местах полно. - например тут
думаю, что эти все места выдают политически приятное за реальное. А вернее весьма расширительно толкуют work together. С Россией вон тоже together. В отчете полно материалов так или иначе предоставленных Россией. А Украина доступ обеспечила к месту, и помогала обломки собирать. Можно и эээ ... как бы их назвать ... украинонезвисимые вооруженные формирования контролирующие ряд районов последней тоже в work together зачислить. Как-никак а содействие в охране, допуске итд оказали. А могли бы и ...

Отчет кто подписывал? Там есть хоть одна австралийская подпись?
Вот то-то и оно.
А так у нас все together, все белые, все пушистые
как конкретно украинские власти помогали? начали на следующий день усиленно обстреливать вокруг меcта крушения, так что к нему долго никто не мог подъехать? украинские власти это кто, ополченцы, которые собирали обломки, охраняли место, сопроваождали коммиссию, хранили обломки почти год и уговаривали коммиссию приобщить их к делу?
User avatar
Melkor
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 03 Oct 2001 09:01
Location: Valinor->Utumno->Angband

Re: Малазийский Боинг

Post by Melkor »

Aligator wrote:Украина точно не стреляла, ибо не в кого было. Методом исключения, мы знаем кто стрелял:
Image
Он, кстати, не написал, кто сбил. Просто "сбили". И даже если он считал, что сбили ополченцы, вовсе не обязательно, что так оно и было. Вероятная ситуация: известно, что у ополченцев есть Бук, есть информация (спланированный "слив"), что в том районе будет пролетать АН-26, кто-то видит сбитый самолёт, сразу звонит Гиркину, и тот тут же постит, не разобравшись до конца. Кстати, если верить этому посту, то был и Су.
А укробук мог быть этот, например:
Image
Сентябрь
Уже с Приветом
Posts: 758
Joined: 03 Feb 2011 20:58

Re: Малазийский Боинг

Post by Сентябрь »

Leonid_V wrote: Однако голландцы учли расчеты зоны вероятного пуска ракеты двух потенциально заинтересованных сторон: Украины и России и включили очерченные ими зоны в финальную версию отчета.
Да российскую - то версию учли неправильно. О чем АА и заявляет во всех трех презентациях. "Карта ... была вырвана из контекста выступления представителя Концерна ПВО «Алмаз – Антей» перед экспертами комиссии в августе текущего года, посвященного опровержению доводов голландской стороны." Интересно, какие официальные шаги предпримет АА?

И походу Алмаз-Антей в отчете слегка макнули: " A study provided by the Russian Federation had results that were not consistent with the damage" (стр 137). Т.е. "сиволапые насчитали фигню". И все. Только долгое чесание затылка позволяет связать эти слова с "Using the results in Section 3.7" из начала параграфа.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by SergeyM800 »

Что написано пером, теперь никакими экспериментами и топорами не вырубишь. АА подал в сут, что правильно. Это тоже паблисити. Интерес к теме теряется стремительно, у меня тоже. По суте слова Стрелкова, ну или приписываемые ему: "не летайте в нашем небе", комиссия воплотила в жизнь своими рекомендациями.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Сентябрь
Уже с Приветом
Posts: 758
Joined: 03 Feb 2011 20:58

Re: Малазийский Боинг

Post by Сентябрь »

Кто беспокоился о потраченных денежках?:
«Алмаз-Антей» потребует от ЕС компенсацию за санкции и эксперимент
http://izvestia.ru/news/593266" onclick="window.open(this.href);return false;

Правда, не факт что дадут. Очень не факт.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Малазийский Боинг

Post by Sergunka »

Image

Это только у меня устойчивое ощущение лажи с изьятыми из тел поражающими элементами - очевидно, что элементы из разных сортов железа.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Малазийский Боинг

Post by ALV00 »

Sergunka wrote:Это только у меня устойчивое ощущение лажи с изьятыми из тел поражающими элементами - очевидно, что элементы из разных сортов железа.
Только у Вас. Там делался спектральный анализ, читайте отчет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Малазийский Боинг

Post by Sergunka »

ALV00 wrote:
Sergunka wrote:Это только у меня устойчивое ощущение лажи с изьятыми из тел поражающими элементами - очевидно, что элементы из разных сортов железа.
Только у Вас. Там делался спектральный анализ, читайте отчет.
Я бы не стал называть Principal Component Analysis - спектральным анализом.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Малазийский Боинг

Post by Ratbert »

Sergunka wrote: Это только у меня устойчивое ощущение лажи с изьятыми из тел поражающими элементами - очевидно, что элементы из разных сортов железа.
да и форма разная...
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Малазийский Боинг

Post by ALV00 »

Sergunka wrote:
ALV00 wrote:
Sergunka wrote:Это только у меня устойчивое ощущение лажи с изьятыми из тел поражающими элементами - очевидно, что элементы из разных сортов железа.
Только у Вас. Там делался спектральный анализ, читайте отчет.
Я бы не стал называть Principal Component Analysis - спектральным анализом.
А я бы не стал судить о хим. составе по фотографиям.
The origin and the elemental composition of the selected fragments, together with 21 reference fragments (e.g. aeroplane metal structure, cockpit glass) were examined by the NFI using a scanning electron microscope and energy dispersive X-ray analysis (EDX) system. Further examinations were conducted on cross-sections of the fragments by using a Focused Ion Beam (FIB).
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Малазийский Боинг

Post by ReactoR »

На натурном эксперименте поражающие элементы пробивали сталь , а потом еще толстый слой из досок, где и застревали на глубине. Сам факт выковыривания кусков металла из тел пилотов (90% вода на близком расстоянии от взрыва) и отнесение их к поражающим элементам сомнителен. Отсюда и форма и странный вид, их происхождение вторично, плотные поражающие элементы прошивали кабину пилотов насквозь. Из нескольких тысяч кусков разлетающегося плавящегося и деформирующигося металла ракеты и самолёта всегда можно наковырять 2-3 похожих на двутавр
Мир это Выхухоль.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Малазийский Боинг

Post by OtecFedor »

ALV00 wrote:
Sergunka wrote:
ALV00 wrote:
Sergunka wrote:Это только у меня устойчивое ощущение лажи с изьятыми из тел поражающими элементами - очевидно, что элементы из разных сортов железа.
Только у Вас. Там делался спектральный анализ, читайте отчет.
Я бы не стал называть Principal Component Analysis - спектральным анализом.
А я бы не стал судить о хим. составе по фотографиям.
The origin and the elemental composition of the selected fragments, together with 21 reference fragments (e.g. aeroplane metal structure, cockpit glass) were examined by the NFI using a scanning electron microscope and energy dispersive X-ray analysis (EDX) system. Further examinations were conducted on cross-sections of the fragments by using a Focused Ion Beam (FIB).
Меня убила наповал точность EDX на станице 93, например Tungsten 0.0014%, Molybdenum 0.0058%, четыре значаших знака после запятои, полное вау! точность определения состава 10^-6, хде они такои SEM нашли?! какои-то секретныи датскии мега-деваис? Или просто учашиися ПТУ тупо записал все цифры что ему компутер выдал?
User avatar
ALV00
Уже с Приветом
Posts: 1494
Joined: 08 Mar 2002 10:01
Location: NJ

Re: Малазийский Боинг

Post by ALV00 »

ReactoR wrote:На натурном эксперименте поражающие элементы пробивали сталь , а потом еще толстый слой из досок, где и застревали на глубине. Сам факт выковыривания кусков металла из тел пилотов (90% вода на близком расстоянии от взрыва) и отнесение их к поражающим элементам сомнителен. Отсюда и форма и странный вид, их происхождение вторично, плотные поражающие элементы прошивали кабину пилотов насквозь. Из нескольких тысяч кусков разлетающегося плавящегося и деформирующигося металла ракеты и самолёта всегда можно наковырять 2-3 похожих на двутавр
Самолеты и ракеты делают из легких сплавов и титана. Такому кондовому железу там просто делать нечего, только в поражающих элементах.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11258
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Малазийский Боинг

Post by ReactoR »

Это все рассуждения дилетантов. Доверия голландскому докладу нет, слишком много натяжек и подгона под версию. Доверия докладу Алмах-Антей тоже в полной мере нет, они преследуют свои коммерческие цели, но только они владеют секретной информацией об их продукцией. Казалось бы, специалисты из Алмаз-Антей и СК Голландии- идеальная комбинация для проведения нормального экспертного расследования, но нет, специалисты отвергаются и заменяется болтологией и передергиванием. У Алмаз-Антей есть все фракции после подрыва ракеты, только они могут дать экспертное заключение.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Малазийский Боинг

Post by Komissar »

ReactoR wrote:На натурном эксперименте поражающие элементы пробивали сталь , а потом еще толстый слой из досок, где и застревали на глубине. Сам факт выковыривания кусков металла из тел пилотов (90% вода на близком расстоянии от взрыва) и отнесение их к поражающим элементам сомнителен.
вот кто бы из физиков об'яснил, как при таких скоростях поражающие елементы могут застрять в человеческом теле. Ведь для осколка, летящего с такой убойной силой, человеческое тело будет типа листка бумаги.

Return to “Украина”