Привет

miss Marple писал(а):А можно немного оффтопный вопрос: почему те, кто не верит в Бога, постоянно пытаются доказать тем, кто верит, что Бога нет (сужу по обилию топиков на Привете, особенно в разделе Религия, антирелигиозной направленности)?

На самом деле, живя в стране, где большинство населения религиозно, в реальной жизни я чаще сталкиваюсь с противоположным (желание убедить меня в том, что Бог есть, а Библию следует толковать буквально). Особенно весело было, когда я на занятиях по английскому языку, куда обязывали ходить всех начинающих иностранных аспирантов, оказалась окруженной first-year undergraduate students из стран Латинской Америки, которые, будучи убежденными католиками, тут же взяли меня в обработку, чтобы разъяснить мне все пробелы в теории эволюции и убедить в том, что пора "Come to Jesus" (в то время как параллельно я занималась преподаванием студентам основ эволюционной теории в вводном курсе по биологии). Так что отчасти, я думаю, дело в том, что в реальной жизни большинство неверующих стараются о своем неверии не особо распространяться, а на этом форуме можно дать выход накопившимся чувствам.

Впрочем, воинствующий атеизм мне кажется столь же бестактным, как и воинствующее миссионерство.

bulochka писал(а):Особенно весело было, когда я на занятиях по английскому языку, куда обязывали ходить всех начинающих иностранных аспирантов, оказалась окруженной first-year undergraduate students из стран Латинской Америки, которые, будучи убежденными католиками, тут же взяли меня в обработку, чтобы разъяснить мне все пробелы в теории эволюции и убедить в том, что пора "Come to Jesus"

Кстати, всех этих сладкоголосых мальчиков с брошюрками "Come to Jesus" и с обязательным требованием приходить именно в их церковь (уверена, адрес церкви есть на брошюрке), религиозными не считаю. Наверняка они как-то на этом зарабатывают. Это напоминает мне некоторых врачей, которые выписывают лекарство, которое "надо купить в такой-то аптеке по такому-то адресу".

А насчет "воинствующего атеизма" - ну просто впечатление сложилось такое.

Noskov Sergey писал(а):
Кроме того "прицепились к Богу"...Вам не кажется, что создатель и созидатель может за себя сам постоять.

Нет, не "прицепились к Богу", а "прицепились к вопросу о Боге". Или, если хотите, "прицепились к вопросу о религии". Совсем другой смысл, не искажайте.

Наверное, у меня сложилось впечатление о том, что атеисты пытаются всех убедить, именно по приветовскому форуму. Телевизор я не смотрю, мальчики с брошюрками (те, о которых я писала выше) мне как-то редко попадаются, то есть особой религиозности окружающих я не вижу.

miss Marple писал(а):Кстати, всех этих сладкоголосых мальчиков с брошюрками "Come to Jesus" и с обязательным требованием приходить именно в их церковь (уверена, адрес церкви есть на брошюрке), религиозными не считаю. Наверняка они как-то на этом зарабатывают.

Думаете, они атеисты ?

Layla писал(а):

miss Marple писал(а):Кстати, всех этих сладкоголосых мальчиков с брошюрками "Come to Jesus" и с обязательным требованием приходить именно в их церковь (уверена, адрес церкви есть на брошюрке), религиозными не считаю. Наверняка они как-то на этом зарабатывают.

Думаете, они атеисты ?

Не знаю насчте атеизма-неатеизма, чужая душа - потемки, а по стилю разговора похожи на менеджеров по продажам:)

miss Marple писал(а):Кстати, всех этих сладкоголосых мальчиков с брошюрками "Come to Jesus" и с обязательным требованием приходить именно в их церковь (уверена, адрес церкви есть на брошюрке), религиозными не считаю. Наверняка они как-то на этом зарабатывают.

Если я не ошибаюсь, у мормонов, например, миссионерство считается почетным долгом верующих, причем часто именно молодые люди отправляются на несколько лет "нести религию в массы". Думаю, что делают они это из вполне искренних религиозных убеждений.

miss Marple писал(а):

Layla писал(а):

miss Marple писал(а):Кстати, всех этих сладкоголосых мальчиков с брошюрками "Come to Jesus" и с обязательным требованием приходить именно в их церковь (уверена, адрес церкви есть на брошюрке), религиозными не считаю. Наверняка они как-то на этом зарабатывают.

Думаете, они атеисты ?

Не знаю насчте атеизма-неатеизма, чужая душа - потемки, а по стилю разговора похожи на менеджеров по продажам:)

Ах. Miss Marple, а что - все менеджеры по продажам не верят в бога?

Miss Marple,

Я вообще то пошутил, искажать больше не буду. А если серьезно, что Вы ожидаете в открытом форуме полного душевного согласия и сусального восторга по поводу deity. Я тогда лучше Филипа Дика почитаю и его придуманные мировые религии "Maze of Death " построенные на синтезе логики и коммунизма.


venco,
Вроде много вспоминаемый Эйнштэйн писал что именно концепт электромагнитного поля введенный Лорентцом и Максвеллом и есть лейбницевская гармония мира , поскольку дает шанс через теорию поля все обьяснить (безобразное упрощение). Может для Димы таким концептом явилась теорема Геделя (созданная опять же человеком, в рамках аксиоматической логики) и биополе - электомагнитное поле то уже занято.

Misha писал(а):

alabama guy писал(а):

Nata Ivanova писал(а):Американские студенты PhD в физике - верующих примерно половина на половину, профессура как более пожилая вроде имеет бОльший процент верующих.

Откуда дровишки? В subject GRE последним вопросом идет? Или все поголовно Вам душу свою открывают?

Чем больше занимаешься физикой, тем понятнее что без некоей высшей силы не обошлось. Это так, ощущения бывшего студента PhD в физике.

Миша, Господь с вами! Какой физикой вы занимались? У меня полностью противоположное впечатление. У нас с вами разная физика и это не шутка. Попробую предположить что вы занимались типа ФТТ или так или иначе чем-то связанным со статистикой равновесных систем. Мне повезло, я занимался физикой отккрытых систем далеких от равновесия, в том числе нелинейной динамикой хаотических систем. Пусть и ФТТ, но связанная с физикой поверхностных явлений кристаллов уже лечит.

Nata Ivanova, это ни о чем не говорит. Большинство студентов-физиков старших курсов университов на поверку имеет доньютоновские механистические представления. Была где-то очень прикольная статья посвященная такому "исследованию".

venco писал(а):

Dmitry67 писал(а):(а также когда мне было неглядно продемострировано существование скажем так, биополя, хотя непонятно что это)

А почему электромагнитное поле, про которое вы, наверно, узнали раньше, не привело к тому же?

Электро магнитное поле некоторым образом описано, и даже пользу из него извлекаем. Но Вы уверены, что это именно электро магнитное поле, и мы знаем что именно это за штукенция? Не всегда то что мы видим и чувствуем является тем, чем нам кажется.

Cougar писал(а):У меня полностью противоположное впечатление. ... Мне повезло, я занимался физикой отккрытых систем далеких от равновесия, в том числе нелинейной динамикой хаотических систем.

Вот-вот, без знания начальных условий такая тоска берет.

У меня застарелый вопрос к ученым о яйце и курице. Бог создал людей или люди придумали бога?

Dmitry67 писал(а):К понятию Бога я пришел именно после изучения математической логики.
(а также когда мне было неглядно продемострировано существование скажем так, биополя, хотя непонятно что это)

Переход не поясните подробнее?
От "веры" в математическое понятие ("обрывающуюся" цепочку теорий, кстати, почему?) к вере в "единого всемогущего всеведующего" и тд и тп?

Kuzya писал(а):

vm__ писал(а):

Kuzya писал(а): Вот эта теория мне тоже всегда была непонятна. Нехорошие грешники будут вечно мучиться в аду. Но зачем? С какой целью?

Не понимать надо, а верить!
А грешникам надо было раньше задуматься о вечности, об отпущении грехов. Сами виноваты

Ну даже если и сами виноваты. Мучить то зачем? Ну явно же не с целью перевоспитания. А зачем?

Представьте на минутку, что не их мучить будут, а они САМИ мучаться будут. Что тут поделать, когда вдруг нежданно-негаданно совесть в полную силу работать начинает и от нее никуда не деться, не скрыться. (ИХМО как один из вариантов).

лето писал(а):Представьте на минутку, что не их мучить будут, а они САМИ мучаться будут. Что тут поделать, когда вдруг нежданно-негаданно совесть в полную силу работать начинает и от нее никуда не деться, не скрыться. (ИХМО как один из вариантов).

Ещё встречал вариант мучений, типа, от зависти. Что никогда больше божественное величие познать не смогут. Так и будут болтаться в сумерках.