Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Монолог Соловьева

Post by Virginian »

StrangerR wrote: 24 Apr 2022 19:46
Virginian wrote: 24 Apr 2022 19:15
StrangerR wrote: 24 Apr 2022 18:26 Куда ушли?

Ласточки бегают.

Крым развили.

МС-21 сделали.

SSJ сделали.

КА-52 видимо тянет на лучший боевой вертолет мира - сделали.

Атомные ледоколы и ПАЭС сделали.

БН-800 запустили.

ПО всему миру атомные реакторы - строят.

И прочее прочее. Вот туда и ушли, на развитие страны. Не ушли бы, было как как Бидон и хотел, 200 рублей за доллар, а оно вышло 80, вона как...

По всем пунктам отвечать долго и неудобно со смартфона, только один вопрос, где эти доллары по 80 русский Ваня может купить?
Ну например при заказе импортных товаров - курс будет от 80 до 85 долларов за рубль.

Курс доллара Aliexpress и других китайских магазиновhttps://helpix.ru › currency· Translate this page
Дата ЦБ РФ AliExpress Gearbest Geekbuying Banggood
2022‑04‑24 83.48 81.39 85.29 81.73
2022‑04‑23 73.50 83.48 81.39 85.29 81.73
2022‑04‑22 75.00 83.48 81.39 85.29 83.60
Я вас конкретно спросил где Ваня Иванов может купить доллары, бумажки, зеленёнькие такие, а вы мне про Aliexpress.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

NikOdim wrote: 24 Apr 2022 22:21
Virginian wrote: 24 Apr 2022 18:15 Постить пока еще не отчаялся.

Будем реалистичны, Украина не может выиграть войну с Россией и отбить свои территории, слишком неравны силы.
Думаете если дело дойдёт до Крыма, то "вставай страна огромная" и прочая мобилизация? или если до границ ЛДНР дойдёт?

Если Сирия была полигоном для российского оружия, то Украина стала полигоном для испытания оружия американского, испытывают, применяют, анализируют и явно перестали стесняться с номенклатурой поставок. В чисто военном смысле будет интересно увидеть первое боевое применения роя дронов. Разговоры про это идут уже лет 10, но реально пока нигде не применялось.
А что им можно атаковать, что нельзя накрыть артиллерией или РСЗО? Дело дронов разведать, а там накрывают артой. И вообще рой - предполагает не шибко большую дальность и не шибко бронированную цель... да какой-нибудь хорошо прикрытый ПВО им перегрузить может быть единственным надёжным вариантом добраться до чего-то ценного и легкобронированого, но пехотных аналогов АК-630 (в отличии от США с Centurion C-RAM) просто нет да и их перегрузить, наверно, проще несколькими РСЗО.

P.S. Все еще наивно ожидаю от участников топика собственных мыслей и анализа, а не оскорблений и перепостов пропагандистских лозунгов и призывов, типа "Почему не бомбим мосты" или "Центры принятия решений". Потому и не бомбят, что во-первых без толку, а во-вторых, может последовать ответка. Украинские официальные лица отвечая на вопросы почему не бомбим Крымский мост заявляют, что это невозможно, мост защищен эшелонированной ПВО, и вообще, он настолько крепко построен, что даже пытаться нет никаког смысла. Вспоминаем Гарпуны Нептуны в Одессе и мотаем вокруг одного места эту эшелонированную оборону. Главные сюрпризы еще впереди.
Устроить пожар на пусть и большом\дорогом, но очень старом и корабле страны флот которой исторически не сильно заморачивался с борьбой за живучесть и повредить боольшой мост так, чтобы его трудно было починить - задачи сильно разные. Москву тоже не сразу потопили - если бы это было легко и просто, сделали бы ещё в начале вторжения и не беспокоились так о десанте - возможно действительно долго пришлось подгадывать момент.
Про старый корабль не стыдно? Нет такого понятие как старый корабль, можно говорить о немодернизированных кораблях. Если в нем что-то устарело, то боевое применение должно это учитывать и компенсировать техническими средствами и тактическими приемами. Если корабль дефилирует без должного охранения в зоне поражения ПКР, то будь он хоть трижды новым, судьба его будет такой же.

И что значит "исторически не сильно заморачивался с борьбой за живучесть"? Это что-то новое о российском флоте, и где еще в российских вооруженных силах чем-то не заморачивается?

"Сибирь ведь тоже русская земля...", хотя в ламповые времена и за меньшие проколы к стенке ставили, какая уж тут Сибирь...
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Монолог Соловьева

Post by Ion Tichy »

Virginian wrote: 24 Apr 2022 23:59...
Я вас конкретно спросил где Ваня Иванов может купить доллары, бумажки, зеленёнькие такие, а вы мне про Aliexpress.
И заоодно если кто знает - где Ваня Иванов может купить центрально-африканские франки?

О! С удивлением узнал, что Ваня Иванов может купить в Сбербанке монетарное золото. Кто-нить знает - золото круче центрально-африканского франка или нет?
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Монолог Соловьева

Post by Virginian »

Ion Tichy wrote: 25 Apr 2022 00:20
Virginian wrote: 24 Apr 2022 23:59...
Я вас конкретно спросил где Ваня Иванов может купить доллары, бумажки, зеленёнькие такие, а вы мне про Aliexpress.
И заоодно если кто знает - где Ваня Иванов может купить центрально-африканские франки?

О! С удивлением узнал, что Ваня Иванов может купить в Сбербанке монетарное золото. Кто-нить знает - золото круче центрально-африканского франка или нет?
Понятия не имею. Знаю только, что здесь я могу купить любые франки, если сильно экзотические нужно просто заранее заказывать.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Komissar »

Валюту Гондураса тоже можете?
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Монолог Соловьева

Post by Ion Tichy »

Virginian wrote: 25 Apr 2022 00:31
Ion Tichy wrote: 25 Apr 2022 00:20
Virginian wrote: 24 Apr 2022 23:59...
Я вас конкретно спросил где Ваня Иванов может купить доллары, бумажки, зеленёнькие такие, а вы мне про Aliexpress.
И заоодно если кто знает - где Ваня Иванов может купить центрально-африканские франки?

О! С удивлением узнал, что Ваня Иванов может купить в Сбербанке монетарное золото. Кто-нить знает - золото круче центрально-африканского франка или нет?
Понятия не имею. Знаю только, что здесь я могу купить любые франки, если сильно экзотические нужно просто заранее заказывать.
Причем тут "здесь"? Речь идет вроде бы о "там".
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2499
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa
Has thanked: 1 time

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by sasha_z »

Virginian wrote: 24 Apr 2022 23:53
Sergunka wrote: 24 Apr 2022 18:34 ...
P.S. По приколу мою теорию про ЦРУ потдверждает такой нежданчик как исчезновение с ресурса любителя поотираться в барах ДС :D
А действительно, куда он подевался, вроде бы его не банили как меня. Локализация провала?
Та ладна вам. Насмотрелись сериалов про шпиёнов. Жена захлопнула компутер, со словами "ХэРэ", пришщемифф пальцы. :D
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by NikOdim »

Virginian wrote: 25 Apr 2022 00:06 Про старый корабль не стыдно? Нет такого понятие как старый корабль, можно говорить о немодернизированных кораблях. Если в нем что-то устарело, то боевое применение должно это учитывать и компенсировать техническими средствами и тактическими приемами.

Мне-то за что должно быть стыдно? Что у РФ не хватило денег и прочего чтобы нормально модернизировать? По хорошему все эти граниты надо бы убрать под палубу и на освободившееся место понатыкать защиты, но это было бы безумно дорого... видимо даже на то чтобы обновить системы пожаротушения денег не осталось.
По состоянию на июль 2018 года обсуждалось решение о прекращении использования крейсера[32], но 19 июля представитель флота заявил, что речь о списании крейсера не идёт, ВМФ лишь докладывал генштабу, что модернизация корабля нецелесообразна из-за нехватки средств, а информация, просочившаяся в СМИ, была искажена. Из-за того, что в тот момент корабль был не на ходу, обсуждались два варианта его транспортировки в Северодвинск; было принято решение вернуть кораблю ход на 13-м судоремонтном заводе, чтобы «Москва» мог своим ходом добраться в Северодвинск для прохождения модернизации на предприятии «Звёздочка». Вместе с тем, контракт на модернизационные работы не был подписан из-за проблем с финансированием, и была установка на возрождение Севастопольского морского завода, поэтому ремонт осуществлялся в Севастополе

Если корабль дефилирует без должного охранения в зоне поражения ПКР, то будь он хоть трижды новым, судьба его будет такой же.
Теоретически он её и должен был обеспечивать - этож не авианосец.
И что значит "исторически не сильно заморачивался с борьбой за живучесть"? Это что-то новое о российском флоте, и где еще в российских вооруженных силах чем-то не заморачивается?
Пару раз натыкался на такое мнение от американцев - мол пихают всего и побольше не заботясь о всяких мелочах типа нормального пожаротушения (потому на бумаге получается более грозная вооружённость) + у англичан\США гораздо больше уделяют внимания тренировкам за живучесть.
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Komissar »

sasha_z wrote: 25 Apr 2022 00:57
Virginian wrote: 24 Apr 2022 23:53
Sergunka wrote: 24 Apr 2022 18:34 ...
P.S. По приколу мою теорию про ЦРУ потдверждает такой нежданчик как исчезновение с ресурса любителя поотираться в барах ДС :D
А действительно, куда он подевался, вроде бы его не банили как меня. Локализация провала?
Та ладна вам. Насмотрелись сериалов про шпиёнов. Жена захлопнула компутер, со словами "ХэРэ", пришщемифф пальцы. :D
думаешь, она ему только пальцы прищемила?
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Монолог Соловьева

Post by NikOdim »

Ion Tichy wrote: 25 Apr 2022 00:20
Virginian wrote: 24 Apr 2022 23:59...
Я вас конкретно спросил где Ваня Иванов может купить доллары, бумажки, зеленёнькие такие, а вы мне про Aliexpress.
И заоодно если кто знает - где Ваня Иванов может купить центрально-африканские франки?

О! С удивлением узнал, что Ваня Иванов может купить в Сбербанке монетарное золото. Кто-нить знает - золото круче центрально-африканского франка или нет?
Если брать килограмовые слитки, то относительно ликвидная штука получается. Видел реализацию примерно за 62К$ (купить можно за 64К$). А почём продадут Ване и может ли он его увезти в чемодане с собой на отдых?
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

sasha_z wrote: 25 Apr 2022 00:57
Virginian wrote: 24 Apr 2022 23:53
Sergunka wrote: 24 Apr 2022 18:34 ...
P.S. По приколу мою теорию про ЦРУ потдверждает такой нежданчик как исчезновение с ресурса любителя поотираться в барах ДС :D
А действительно, куда он подевался, вроде бы его не банили как меня. Локализация провала?
Та ладна вам. Насмотрелись сериалов про шпиёнов. Жена захлопнула компутер, со словами "ХэРэ", пришщемифф пальцы. :D
Это запросто, если стал игнорировать определенные обязанности, американки они такие.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Sergunka »

Mondoro+ wrote: 24 Apr 2022 18:52 Вы такую ересть несете аж жуть. И все вам видно из-за океана. :-)
Еще одна ева два обрисовалась :D Вы если что знаете или соображаете так возразите раз пришли с "утекшими мозгами" подискутировать.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6016
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Virginian »

NikOdim wrote: 25 Apr 2022 02:04
Virginian wrote: 25 Apr 2022 00:06 Про старый корабль не стыдно? Нет такого понятие как старый корабль, можно говорить о немодернизированных кораблях. Если в нем что-то устарело, то боевое применение должно это учитывать и компенсировать техническими средствами и тактическими приемами.

Мне-то за что должно быть стыдно? Что у РФ не хватило денег и прочего чтобы нормально модернизировать? По хорошему все эти граниты надо бы убрать под палубу и на освободившееся место понатыкать защиты, но это было бы безумно дорого... видимо даже на то чтобы обновить системы пожаротушения денег не осталось.
По состоянию на июль 2018 года обсуждалось решение о прекращении использования крейсера[32], но 19 июля представитель флота заявил, что речь о списании крейсера не идёт, ВМФ лишь докладывал генштабу, что модернизация корабля нецелесообразна из-за нехватки средств, а информация, просочившаяся в СМИ, была искажена. Из-за того, что в тот момент корабль был не на ходу, обсуждались два варианта его транспортировки в Северодвинск; было принято решение вернуть кораблю ход на 13-м судоремонтном заводе, чтобы «Москва» мог своим ходом добраться в Северодвинск для прохождения модернизации на предприятии «Звёздочка». Вместе с тем, контракт на модернизационные работы не был подписан из-за проблем с финансированием, и была установка на возрождение Севастопольского морского завода, поэтому ремонт осуществлялся в Севастополе

Если корабль дефилирует без должного охранения в зоне поражения ПКР, то будь он хоть трижды новым, судьба его будет такой же.
Теоретически он её и должен был обеспечивать - этож не авианосец.
И что значит "исторически не сильно заморачивался с борьбой за живучесть"? Это что-то новое о российском флоте, и где еще в российских вооруженных силах чем-то не заморачивается?
Пару раз натыкался на такое мнение от американцев - мол пихают всего и побольше не заботясь о всяких мелочах типа нормального пожаротушения (потому на бумаге получается более грозная вооружённость) + у англичан\США гораздо больше уделяют внимания тренировкам за живучесть.

"Теоретически он её и должен был обеспечивать - этож не авианосец."

То есть, спасение утопающих дело самих утопающих. Мне уже трудно с вами разговаривать. Корабль не один, он действует в составе флота на морском театре военных действий. Боевая задача ставится опять таки не перед одним кораблем, а перед флотом в целом, что еще за одиночное плавние да еще в черноморской луже? Штаб флота при разработке плана военной кампании или отдельной операции обязан учитывать сотни факторов, в том числе возможность применения ПКР противником.
Ну а дальше можно обсуждать степень разрухи в головах у командования ЧФ. Посылать флагман для взятия острова Змеиный, это примерно как посылать фрегат, чтобы задержать браконьерскую лодку, которая ловит осетров на Волге.

Осторожный вопрос, вы какую-нибудь военную подготовку в жизни проходили, хотя бы НВП? Подозреваю, что нет.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34164
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by Sergunka »

Virginian wrote: 24 Apr 2022 23:53
Sergunka wrote: 24 Apr 2022 18:34
Virginian wrote: 24 Apr 2022 18:15 Постить пока еще не отчаялся.

Будем реалистичны, Украина не может выиграть войну с Россией и отбить свои территории, слишком неравны силы.
Все уже все поняли исключительно только российская пропаганда рассказывает как сто лет назад про "войну до победного конца".
Технически речь идет об уничтожении России как жизнеспособного государства. И это была огромная ошибка Путина ввязаться в провокацию с Украиной. Я уж не знаю кто ему напел, что Украина сдастся через три дня, но это была роковой ошибкой. Допускаю, что инфа пришла от двойного крота из штаб квартиры в ЦРУ - типо чувак давай все там прогнило кроме кокса там в мозгах ничего на Украине не осталось. Это подтверждается и победной риторикой первых дней и хамскими заявлениями в том числе.

P.S. По приколу мою теорию про ЦРУ потдверждает такой нежданчик как исчезновение с ресурса любителя поотираться в барах ДС :D
А действительно, куда он подевался, вроде бы его не банили как меня. Локализация провала?
Я как-то случайно напоролся на интервью Глеба Павловского и вот он в отровениях пустился рассуждать, что там любит Путин и оказалось тот страдает одной страстью читать донесения агентов о том, что говорят отставные пентагоновцы и црушники по пьяне в барах :D и сразу как-то вспомнилось это бесмертное "гы-гы-гы" (с)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
NikOdim
Уже с Приветом
Posts: 4082
Joined: 22 Dec 2006 16:52
Location: USA

Re: Обсудим чисто военные аспекты происходящего?

Post by NikOdim »

Virginian wrote: 25 Apr 2022 02:33 То есть, спасение утопающих дело самих утопающих.
Я говорил, что утонувший (теоретически) должен был быть отличным пловцом и по должности был в том числе спасатель. Что идиотизм типа плаванья в одиночку и (ничем не подтверждйнного) предположения, что он сплавал к острову дабы быть посланным горсткой погранцов к отправному тезису отношения не имеет.
Virginian wrote: 25 Apr 2022 02:33 Мне уже трудно с вами разговаривать.

Давайте тогда вернёмся к отправной точке обсуждения - мост.
Вот ракета противокорабельная, предназначена топить корабли половины водоизмещения "Москвы", 2 оказалось достаточно чтобы потопить... но далеко не сразу.
Есть ли противомостовые ракеты? Что-то мне подсказывает, что повредить можно НО так чтоб надолго ?
Сегодня ты читаешь рэп, а завтра будешь против скреп

Return to “Политика”