Выборы в Московскую городскую думу (2019) - продолжение

[city_girl]

И каким же боком Осень прислонилась к науке?

[sasha_z]

Опять обвинения "проплаченные тролли" посыпались. Ну, сколько можно?!!

[sasha_z]

О чем вы твердите непонятно т.к. молчите. Но права избирателей не нарушены, т.к. вовремя были выявлены факты подделки подписей жуликами из бригады нанального. Вот это выяснилось и документально подтверждено. :умник1:

Винидиктов: "Напомним, в воскресенье стало известно, что Мосгоризбирком отказал Любови Соболь в регистрации из-за 14,67% недействительных предоставленных подписей при допустимом пороге в 10%. Среди нарушений отмечаются несоответствие информации, представленной в паспортных данных, несоответствие адресов фактического проживания избирателей, ошибки в ФИО. Также отмечается, что представлены 23 подписи избирателей «которых не существует», и 4 подписи оставлены избирателями, которые числятся среди умерших".

А не лучше ли было пройтись по всем "забракованным" под микроскопом и результаты доложить публично. А то первые - слишко рьяно кидаются "забраковывать", ну а вторые - устараивать митинги. Такое впечатление, что только "ждали повода"... причём и те, и те.

[VladimirF]

Дорогие "патриоты",
Вы можете сколько угодно провозглашать что земля плоская, только она от этого не станет менее круглой. Это только говорит о вашей дремучести и необразованности. Книжки что-ли почитали бы какие вместо просмотра федеральных каналов.
Демократия опытным путем доказала свою бОльшую эффективность по сравнению с другими политическими режимами. Человечество демократизируется, это естественный исторический процесс. Тормозить этот процесс и препятствовать ему в отдельно взятой стране как Россия это обрекать ее на значительное отставание. К тому же у диктатур и автократий неизбежно плохой конец, подтверждено мировым опытом. Гибридная автократия в России может долго сопротивляться и имитировать демократические процессы такие как выборы, но она обречена, поскольку основана на лжи и обмане. А сейчас уже массовые репрессии пошли в ход что есть важный milestone. Теперь остается ждать откуда конец придет - из раскола элит или восстания масс. Классика.

Ай-да Осень, ну прямо таки Весна! Всё разложила по полочкам, наглядно и убедительно. Прямо таки бальзам на душу. Как можно не видеть, что сказанное выше есть точное отражение реальной рос. действительности. Не видит лишь тот, кто видеть не хочет, или всё видит, но признаться не хочет (или не может себе позволить). Но sapienti sat (From Plautus. Indicates that something can be understood without any need for explanation, as long as the listener has enough wisdom or common sense).
.

[Flash-04]

прыгает, бегает, нападает на полицию, крушит все итд. Какие права у вас есть в этом случае?

Я спросил вроде простой вопрос, а вы мне вопросом отвечаете. Нет ответа, так и скажите. Можете подумать, ещё раз ответить. Заодно процитируйте документ где сказано про это право.
право избирать и быть избранным (а это нельзя сделать без выдвижения) гарантируется Конституцией. Ни один другой закон отменить её не может.
Думаю цитату из неё сами найдёте.

На колу мочало, начинай сначала. На Конституцию никто и не покушался.

Да что вы говорите!

[Flash-04]

Я же не виноват, если вы не понимаете элементарных вещей. И постоянно сводите дискуссию к демагогии.

Кстати, вы несколько раз писали, дескать "выяснилось" что нарушены права как вы трактуете "избирать и быть избранным".
Я спрашивал где когда и кем выяснилось, но нет ответа.

Виноваты вы в том, что не понимаете то, что вам пишут. В этом я точно не виноват.

[Колбасник]

Дорогие "патриоты",

Кавычки уберите, когда к нам обращаетесь.

Не уберу.

А себя вы к какой категории относите? Вы считаете себя патриотом без кавычек? Или патриоткой, не знаю, как правильно.

[Frukt]

Читаешь эту муть и в очередной раз убеждаешься. Ведь все же наизнанку вывернуто, от и до. Все тексты как под копирку. Какие-то массовые репрессии противостоят прогрессивным странам мира вперемежку с историческими процессами или наоборот. На кого рассчитана эта полная ненависти к стране бессмыслица.

Дорогой мой, это не тексты под копирку, это наука. Знаете, бывают такие, ученые, профессора там всякие, академики. Русские в том числе. Открываю вам глаза так сказать. Можете не благодарить.
Кстати научная мысль не оперирует такими категориями как ненависть-любовь и прочее. Исключительно научные исследования.

Ну и что умного?

Хотите прикол? На самом деле когда вы писали, создавалось впечатление не только, что вы бредите, но и где то это уже было. Вспомнил. В.Новодворская в свое время что-то подобное генерировала. Ваши же тексты просто унылый плагиат.

Про тоталитарные системы это вам к США, раз уж бы такой борец за все хорошее.

We are moving into a new, controlled society worse than old totalitarianism’ – Zizek on Google leak

[Frukt]

О чем вы твердите непонятно т.к. молчите. Но права избирателей не нарушены, т.к. вовремя были выявлены факты подделки подписей жуликами из бригады нанального. Вот это выяснилось и документально подтверждено. :умник1:

Винидиктов: "Напомним, в воскресенье стало известно, что Мосгоризбирком отказал Любови Соболь в регистрации из-за 14,67% недействительных предоставленных подписей при допустимом пороге в 10%. Среди нарушений отмечаются несоответствие информации, представленной в паспортных данных, несоответствие адресов фактического проживания избирателей, ошибки в ФИО. Также отмечается, что представлены 23 подписи избирателей «которых не существует», и 4 подписи оставлены избирателями, которые числятся среди умерших".

О чем и разговор. Собственно об этом все кто интересуется знают, но все равно спасибо за уточнение.

А не лучше ли было пройтись по всем "забракованным" под микроскопом и результаты доложить публично. А то первые - слишко рьяно кидаются "забраковывать", ну а вторые - устараивать митинги. Такое впечатление, что только "ждали повода"... причём и те, и те.

По ТВ были сюжеты где так и делали. Журналисты ходили по адресам, уточняли информацию. У родственников тех кого уже нет в живых спрашивали в т.ч.. Не думаю, что избирательной комиссии нужен повод или какие-то причины. Поддержки в массе у шарлатанов навального маленькая.
Кроме там наблюдается проходной двор. Люди узнав во что вляпываются поддавшись импульсу быстро разочаровываются.

[Frukt]

Я же не виноват, если вы не понимаете элементарных вещей. И постоянно сводите дискуссию к демагогии.

Кстати, вы несколько раз писали, дескать "выяснилось" что нарушены права как вы трактуете "избирать и быть избранным".
Я спрашивал где когда и кем выяснилось, но нет ответа.

Виноваты вы в том, что не понимаете то, что вам пишут. В этом я точно не виноват.

Что именно понимать, если вы не в состоянии ответить на простые вопросы. Вот это ваше "выяснилось" как надо понять?

И вы поймите, люди тут разные. Для ваших единомышленников главное генерировать то, что вы борцы хотите слышать. Без фактов пруфов итд. Любая чушь сгодится для аутотренинга (медитации). Возможно ваши коллеги вас поймут и поверят на слово, но с другими так не работает. А обьяснить вы не можете (уже далеко не впервой) отсюда и взаимное непонимание.

[Колбасник]

Ай-да Осень, ну прямо таки Весна! Всё разложила по полочкам, наглядно и убедительно.Прямо таки бальзам на душу. Как можно не видеть, что сказанное выше есть точное отражение реальной рос. действительности.

А что именно отражено? Давайте разложим по полочкам вместе.

Вы можете сколько угодно провозглашать что земля плоская, только она от этого не станет менее круглой. Это только говорит о вашей дремучести и необразованности. Книжки что-ли почитали бы какие вместо просмотра федеральных каналов.

Совершенно пустопорожнее заявление ни о чем. Плюс оскорбление оппонентов. Переживем.

Демократия опытным путем доказала свою бОльшую эффективность по сравнению с другими политическими режимами. Человечество демократизируется, это естественный исторический процесс.

Чушь собачья. Ничего она никому не доказала, и нет ничего более неестественного, чем демократизация. Не случайно же приходится в массовом порядке применять томагавки для насильственной демократизации, нет смысла еще раз мусолить трагедию демократизированных стран.

Тормозить этот процесс и препятствовать ему в отдельно взятой стране как Россия это обрекать ее на значительное отставание. К тому же у диктатур и автократий неизбежно плохой конец, подтверждено мировым опытом. Гибридная автократия в России может долго сопротивляться и имитировать демократические процессы такие как выборы, но она обречена, поскольку основана на лжи и обмане. А сейчас уже массовые репрессии пошли в ход что есть важный milestone.

Не более, чем кликушество. Пустая трескотня, демагогия, страндартные русофобские страшилки. Мировой опыт подтверждает прямо противоположное - что многие диктатуры, автократии и абсолютные монархии прекрасно себе существуют и процветают, а демократизация принесла многим прежде процветавшим странам с диктаторскими режимами разорение, нищету, сотни тысяч смертей и миллионы беженцев.

Теперь остается ждать откуда конец придет - из раскола элит или восстания масс.

Ну, ждите. Может, дождетесь, а может и нет. Ждите дальше, и посмотрим, кому конец придет раньше. Если дождемся, конечно.

Классика.

Это да. Набор бессвязных, не несущих никакой мало-мальски осмысленной информации фраз. Классический бред сивой кобылы.

[Lida]

Очередные передёргивание. Демократия это не смена режима. Неважно как - сам режим сменился или томагавками. В России тоже все изме6илось в 90 только демократии никогда не было ... и да если действительно интересен вопрос то образовываться лучше не на первом канале и не по CNN ( которую так уж любят приводить в противоположность). А именно по теории и науке.
Самое интересное что в той же Академии госслужбы при Президенте РФ ( или какое там новое название) куда диссертации написана правильных и как раз отражающих основы. Ещё смешнее эти диссертации написаны ( или за них написано, но это неважно совсем) чиновниками самого высшего ранга и людьми из адми6истрации. Теория и практика прямо как небо и земля. Вроде де как вс5 по6имают ... но чтобы применить это затронет много «личных» интересов ... вот и происходит то что происходит. Все подстраивается под интересы группы лиц.

И в этом ничего уникального нет. Там где режимы сменились томагавками - готовность начинать что то делать в противовес узкой группе быстро ушла на нет. Нет законов, нет общества ... нет демократии.

Интересы лиц к сожалению много на что влияют. Ну вот взять медицинскую реформу в сша. Такая система заложена было в начале прошлого века. То есть уже 100 лет прошло. И за это время очень много у кого появились личные интересы чтобы было как есть. Получить больного отрезав просто ногу если у него уже сепсис во всем теле нельзя. А радикально лечить это ломать интересы ... ну вот и есть то что есть, к сожалению. Абсолютно аналогично и сепсису в России ... даже если ногу отрезать, то интересы группы невозможно кардинально изменить. Либо группа сама должна созреть и поменять ( и это был бы лучший вариант, но неизвестно в каком направление изменение может быть), либо интересы группы замнут насильственно ... и этот вариант намного хуже. ИМХО

[Frukt]

Ай-да Осень, ну прямо таки Весна! Всё разложила по полочкам, наглядно и убедительно. Прямо таки бальзам на душу. Как можно не видеть, что сказанное выше есть точное отражение реальной рос. действительности. Не видит лишь тот, кто видеть не хочет, или всё видит, но признаться не хочет (или не может себе позволить). Но sapienti sat (From Plautus. Indicates that something can be understood without any need for explanation, as long as the listener has enough wisdom or common sense).
.

Тут видите ли в чем дело. Если 100 раз повторять одну и ту же чушь (ложь), она не станет правдой, как бы кому это не хотелось. Увидеть или потрогать, то что вы c osen и другими видите невозможно. Поэтому кроме пустых слов от вашей компании не бывает ничего по существу, только демагогия и бессмысленные постулаты.

[Lida]

Дорогой мой, это не тексты под копирку, это наука. Знаете, бывают такие, ученые, профессора там всякие, академики. Русские в том числе. Открываю вам глаза так сказать. Можете не благодарить.
Кстати научная мысль не оперирует такими категориями как ненависть-любовь и прочее. Исключительно научные исследования.

Это очень сложно понять что не оперирует. Так же сложно как понять почему социальная ответственность в какой то момент важнее получения прибыли. Моментально любое знание, даже фундаментальное политизируется. Вы это видите по топику. Этим участникам не важно что что-то фундаментально и не требует доказательств как аксиомы в геометрии. Вам это не напоминает некие другие периоды когда сжигали на кострах ( в буквальном и переносном смысле) только из несоответствия с указывающей ролью церкви или партии. Вот и здесь некое виртуальное сжигание. Будут продолжать говорить чёрное на белое как слепые ...

В своё время в России очень популярны были работы Котлера. Практически все маркетологи и экономисты выучились на его работах. Для США подход Котлера очень стар, супер стар можно сказать. Хотя даже этот автор говорил что будущее за социальным маркетингом, то есть когда не одна выгода компаниям а и выгода обществу. А работам этим уже не десяток лет.
Можно перевести человека в новое общество, но если сам человек в мыслях догматичный динозавр то ничего с этим не сделать. К счастью очень много появляется российской молодежи которая социальный бизнес не считает утопией, а как раз наоборот. Но поддержки нет.

[city_girl]

Я не поняла «про Котлера», что именно вы хотите сказать?

Что мол вот в США все «по науке» и компании работают на пользу обществу иногда и в ущерб прибыли? А в России только себе на пользу?


Ps. А вообще про «научность» вы хорошо отметили - вчера наука одно считала, завтра наука считает чуть ли не противоположное. Это особенно когда касается социологии-политологии-экономии. Поэтому упование на «научность» в таком ракурсе конечно забавно смотрится.