О чем не расскажут на Первом

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by Frukt »

geek7 wrote:
Frukt wrote:
Как раз примерно около двух лет на форуме было принято "беспокоится" за учителей в "там".
Американофилы-борцы так "беспокоились" что кушать не могли. А оказывается два года назад училка в Москве имела 58к руб. По курсу 32 р за 1дол. Т.е под $2к.
Стало быть "переживающие" тогда врали? :pain1:
почемуж врали, просто тогда она была в фаворе у дирекции и как-раз делала ту самую среднюю зарплату (ну может еще сама дирекция + приписки)..
а сейчас при высшей категории и денежном предмете 29000/63= 460$ и это в Москве с ее расходами
Вы видимо не поняли.
У "беспокоющихся о низких зп там" -обычно одни из главных козырей "учителя".
Ведь учителя стали бедными не сегодня. Тут целые бригады интерраптов постоянно радостно твердили о их жалком существовании "там". А вы выяснили, что два года назад учитель в Москве получал 2к зп..
Врали пропагандисты?
Peace
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12262
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by Dweller »

Newport wrote:
Тетя-Мотя wrote:А оно, может, и служит. Но часто люди видят не дальше своего носа и не понимают идею delayed gratification, а государство - все же чуток впереди.
Многие просто не хотят видеть негативных результатов социалистического перераспределения в интересах малоимущих.

Ладно, налоги взвинченные из-за перераспределения и одна за другой компании сваливают из страны.

Но вот про социальные сдвиги:
* американской женщине абсолютно не нужен мужик в семье. Государство платит деньги женщине.
* американцы выпинывают подростка из семьи, когда он отправляется в колледж. Потому что, когда родители становятся старыми, заместо детей их обеспечивает государство.
* люди перестают развивать таланты и способности, ибо бестолочам государство всегда даст денег.
Какие именно компании сваливают из США? Ни одной компании на слуху последнее время, а вот из России повалили автопроизводители и дистрибьюторы. В России ведь не только подоходный налог в 13%.
Американской женщине дали выбор: жить одной или замужем. Одной сложнее, если только нет хорошо алиментов.
Подростка выпинывают не потому что с него будет нечего поиметь в будущем. Растить детей для обеспечения собственной старости это мягко говоря неправильно да и рискованно. Дети не обязаны заботиться о родителях, вся природа так устроена.
Вы предлагаете всех бестолочей ликвидировать чтобы не обременяли? Давайте тогда так, если из 100 человек один недоразвит и неполноценнен, пусть этим 100 предложат его либо ликвидировать либо скинуться на пособие. Что они выберут, как вы думаете?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by Frukt »

geek7 wrote: Вернемся к нашим баранам провинциальным учителям

...
вобще то логично называть "вашими баранами" как минимум не только российских учителей в провинции, а бомжей в сиетле. Которых вы в упор не видите.
Выше участница ясно и понятно заявила, что не видит их на кампусе. А вы где "не видите" в маленьком (600тыс) городе около 4х тысяч ваших баранов реально бездомных на улице, позвольте поинтересоваться?
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by Frukt »

Dweller wrote: Подростка выпинывают не потому что с него будет нечего поиметь в будущем. Растить детей для обеспечения собственной старости это мягко говоря неправильно да и рискованно. Дети не обязаны заботиться о родителях, вся природа так устроена.
А других причин, кроме как для обеспечения собственной старости у американцев не осталось?
Но видимо по этому (прагматика ничего личного) и выпихивают побыстрей.
И природа тут не причем. Одним родителям без подростка на иждивении легче выжить.
Peace
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by Тетя-Мотя »

Frukt wrote:
Dweller wrote: Подростка выпинывают не потому что с него будет нечего поиметь в будущем. Растить детей для обеспечения собственной старости это мягко говоря неправильно да и рискованно. Дети не обязаны заботиться о родителях, вся природа так устроена.
А других причин, кроме как для обеспечения собственной старости у американцев не осталось?
Но видимо по этому (прагматика ничего личного) и выпихивают побыстрей.
И природа тут не причем. Одним родителям без подростка на иждивении легче выжить.
Хм... Ну, в общем-то, подростку полезно в этом возрасте оказаться одному, без мамки-папки под боком. Приучиться о себе заботиться и свою жизнь организовывать.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20382
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 2 times

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by geek7 »

Frukt wrote:
geek7 wrote:
Frukt wrote: Много лишней инфы. Но не убедило.
да, я заметил - всю неудобную Вам инфу лихо поскипали :D
Ничего я не скипал. Там как понимаю для убедительности массой ненужной инфы закидали.
ну как ничего если я даже выделил неудобную инфу которую поскипали.. ясно, что она Вам ненужна - мешает подтверждать Вашу теорию.
Frukt wrote:Я внимательно следил за руками.
Изначально были просто женщины. Потом стали учителя, потом неопытные, с детьми итд.
были "женские зарплаты в провинции" учителей для примера Вы привели. Но я не настаиваю, например предидушее место работы одной из знакомых было косметический салон. еще примеры "женских профессий" - колцентр, сборщица на заводе ПП, кассир.
Frukt wrote: Вы надергали тех кто нужен вам. А куда дели тех кто неудобен? Если статистика 31-33 значит полно учителей с зп существенно выше среднего. Но с ними мы играем в прятки.
ненадо по себе мерять :nono#: я ссылки приводил - можно проверить: все позиции и нижний сегмент и средний и верхний
По состоянию на 11.11.15, по профессии Учитель в Ульяновске открыто 35 вакансий. Для 65.7% открытых вакансий, работодатели указали заработную плату в размере 6 900 - 8 500 руб. 17.1% объявлений с зарплатой 8 500 - 10 100 руб, и 14.3% с зарплатой 11 700 - 13 300 руб
и в посте москвички не вырезал нужный мне кусок а привел полностью
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by piligrim77 »

завидую я вам ребята. особенно Фрукту. это же надо иметь столько нервов и терпения ....
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20382
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 2 times

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by geek7 »

Frukt wrote:Не факт что хочет.
зы. Как вы раставлете теги не знаю. Но цитировать очень неудобно. Я ответил, но опять надо редактировать, сами как-то по свойму расставляете теги, тогда сами и разбирайте.
но почти факт, что без блата неполучит.

зы.програмерские навыки - каждому открытому тегу соответствует закрытый .. без подсветки синтаксиса\подсказок сложней, но не рокет сайнс.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20382
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 2 times

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by geek7 »

Frukt wrote:
geek7 wrote: http://eduinspector.ru/2015/02/10/poche ... -zarplata/" onclick="window.open(this.href);return false;
Почему у учителей такая разная зарплата
С 2008 года образовательные организации начали переходить на новую систему оплаты труда (НСОТ), согласно которой зарплата состоит из 3 частей:
фиксированной (базовой);
компенсационной;
стимулирующей.
Федеральными отраслевыми соглашениями на 2015 год рекомендовано соотношение между базовой и стимулирующей частями 60% и 40%
А почему вы никогда не упоминаете тех учителей которые имеют намного бОльшие чем средние зп?
Как не упоминаю - Выж сами цитировали москвичку с высшей категорией, стажем итд... только обрезали часть когда она вышла из фавора дирекции (+ недавние сокращения финансирования)
Frukt wrote:
geek7 wrote: Т.е. свежепринятому учителю могут выдать фактически только базовую, а "ядру" коллектива кроме базовой (которая кстати тоже индексируется и может зависить от стажа) еще компенсационной - совмещения с директором итд, стимулирующей (+40%)... уже получаем разницу в 2+ раза.
А надо сразу зп выше средней?
надо понимать, что чтобы получить зарплату в 2+ раза выше средней на одну хорошо оплачиваемую учительницу-зам.директора приходится 2-10 тех что мы видим в объявлениях о работе... которые Вы считаете подобранными т.к. они ниже средне-арифметических .
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20382
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 2 times

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by geek7 »

Frukt wrote:
geek7 wrote:
Frukt wrote:
Как раз примерно около двух лет на форуме было принято "беспокоится" за учителей в "там".
Американофилы-борцы так "беспокоились" что кушать не могли. А оказывается два года назад училка в Москве имела 58к руб. По курсу 32 р за 1дол. Т.е под $2к.
Стало быть "переживающие" тогда врали? :pain1:
почемуж врали, просто тогда она была в фаворе у дирекции и как-раз делала ту самую среднюю зарплату (ну может еще сама дирекция + приписки)..
а сейчас при высшей категории и денежном предмете 29000/63= 460$ и это в Москве с ее расходами
Вы видимо не поняли.
У "беспокоющихся о низких зп там" -обычно одни из главных козырей "учителя".
Ведь учителя стали бедными не сегодня. Тут целые бригады интерраптов постоянно радостно твердили о их жалком существовании "там". А вы выяснили, что два года назад учитель в Москве получал 2к зп..
Врали пропагандисты?
Это Вы непоняли. Данный конкретный учитель, конкретно в Москве тогда не бедствовал, что не означает благоденствия учителей в целом. Это как почти как взять олигарха или депутата и говорить - вот смотрите как россияне хорошо живут: покупают недвижимость на майами.
а в целом - почитайте статью
http://netreforme.org/news/platezhkaspo ... more-21216" onclick="window.open(this.href);return false;
Напомним: в соответствии с майскими указами президента к 2018 году зарплаты врачей, преподавателей вузов и научных сотрудников должны вырасти до 200% от средней зарплаты в регионе, а школьных учителей, соцработников, медсестер должны быть доведены до 100% от этой величины. А вот цифры Росстата по итогам первого полугодия: средняя зарплата в России — 33 124 руб., а у учителей она — 35 745 руб. (на 7,9% выше средней по стране), у врачей — 46 496 руб. (на 40,4% выше средней).

Среднемесячная зарплата врачей в столичных медучреждениях в январе—июле 2015 года выросла на 4,6% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года и составила 78 136 руб., сообщает Агентство городских новостей «Москва» со ссылкой на «Аналитический центр».

В июле 2015 года министр образования Дмитрий Ливанов сообщил сенаторам: у педагогов общего образования зарплата выросла за первый квартал на 4,5%. А «Российская газета» вслед за министром отметила, что зарплата учителей в Москве за 5 лет выросла с 39,2 тыс. руб. до 71 тысячи. По данным Росстата — 63 162 рубля.

Однако эти цифры удивляют и учителей, и врачей. Из регионов пишут с возмущением: «Это в Москве такие зарплаты, а мы за ту же работу даже мечтать о таких деньгах не можем!» Но и москвичи утверждают, что не получают подобных денег, удивляясь: кто и как считает их доходы?
и далее идут конкретные платежки..
а как так получается Вам объясняли при пояснении среднее vs медиана и в статье
"Почему у учителей такая разная зарплата"
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20382
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 2 times

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by geek7 »

Frukt wrote:
geek7 wrote: Вернемся к нашим баранам провинциальным учителям

...
вобще то логично называть "вашими баранами" как минимум не только российских учителей в провинции, а бомжей в сиетле. Которых вы в упор не видите.
Выше участница ясно и понятно заявила, что не видит их на кампусе. А вы где "не видите" в маленьком (600тыс) городе около 4х тысяч ваших баранов реально бездомных на улице, позвольте поинтересоваться?
я так и подумал, что Вам выражение понравится. но вообще, конечно, оно некорректное - давайте опустим.
про бомжей я не углубляюсь по 2-м причинам
1. У меня сомнения что "О чем не расскажут на Первом" это о бомжах в США
2. У меня нет знакомых бомжей
но если Вы настаиваете, то примеры
в Сиэтле в развлекушках вокруг спейс-нидл
в NYC - бордвалк около WTC
насчет 4х тысяч - Вам там поясняли, но Вам видимо виднее со своей колокольни
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20382
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 2 times

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by geek7 »

piligrim77 wrote:завидую я вам ребята. особенно Фрукту. это же надо иметь столько нервов и терпения ....
нервные нетерпеливые программеры долго не живут :D
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by klsk »

Из сегодняшних новостей:

http://www.og.ru/society/2015/11/12/psk ... -tysyach-v" onclick="window.open(this.href);return false;
Жительница Псковской области, которая работает воспитательницей в детском саду, написала письмо губернатору региона Андрею Турчаку с жалобой на низкую зарплату.

Женщина попросила губернатора разъяснить, как можно прожить на зарплату, сократившуюся за год в три раза.

Лариса Танцерева выложила на официальном сайте губернатора Псковской области расчетные листки за октябрь 2014 и 2015 годов. В первом документе сумма заработной платы воспитателя указана в размере 19 тысяч 927 рублей 20 копеек. Спустя год зарплата местной жительницы сократилась до 6 тысяч 631 рубля.

Женщина рассказала, что до 2013 года воспитатели получали «унизительную зарплату». «Мы возмущались, нам добавляли копейки, и мы опять возмущались», - отметила воспитательница. С 2013 года воспитателям в Псковской области прибавили зарплату «такую, что мы не могли поверить своему счастью».

Но радоваться пришлось недолго - к 2015 году работники дошкольного образования в регионе снова лишились всех надбавок. «Теперь срезали опять все. С начала с апреля премию разового характера, хотя она и была 700-1000 рублей, потом с июня и зарплату срезали наполовину. Нам все время обещают стимулирующие выплаты, но когда они будут и какими они будут - неизвестно! Научите, пожалуйста, жить на такие зарплаты семьей...», - написала в своем письме воспитатель.

Ответа из администрации Псковского губернатора пока не последовало.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7805
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by Blender »

klsk548 wrote:Из сегодняшних новостей:

http://www.og.ru/society/2015/11/12/psk ... -tysyach-v" onclick="window.open(this.href);return false;
Жительница Псковской области, которая работает воспитательницей в детском саду, написала письмо губернатору региона Андрею Турчаку с жалобой на низкую зарплату.
...

Ответа из администрации Псковского губернатора пока не последовало.
Не знаю будет ли эта новость показана на первом (может и будет), но например на сайте губернатора это письмо есть и на него даже оказывается уже есть ответ, вопреки утверждению ОГ. Судя по показанному времени, ответ был дан в течении 3 часов после обращения - так что ОГ явно соврала, что "ответа пока не последовало".
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: О чем не расскажут на Первом

Post by klsk »

Blender wrote:Не знаю будет ли эта новость показана на первом (может и будет), но например на сайте губернатора это письмо есть и на него даже оказывается уже есть ответ, вопреки утверждению ОГ. Судя по показанному времени, ответ был дан в течении 3 часов после обращения - так что ОГ явно соврала, что "ответа пока не последовало".
Насколько я понимаю, ответ дали почти через 7 часов после обращения. Обращение было сделано 12.11.2015 в 08:19, а ответ (первый) - 12.11.2015 в 15:13.

Так что, вполне возможно, Общая газета не наврала.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)

Return to “Политика”