Малазийский Боинг

varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

ie wrote:
varenuha wrote: С тем, что расследование является открытым, международным и с участием России разобрались ?
нет.
Понимаю. Вы сегодня и так слишком много нового узнали, и про участие России в расследовании, и что ИКАО полностью поддерживает следствие... Вы, кажется, даже про черные ящики думали, что их содержимое скрывают где-то в темных казематах и требовали их подать сюда немедленно.

Через пару деньков все новые сведения обмозгуете и все образуется...
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56126
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by VladDod »

Aligator wrote:... мы вынуждены были помощь оказать посильную нашим многострадальным братьям, ...
Вот только странно, что "помощь решили оказать" ... сразу же на следующий день, после того, как Европа отказалась вводить антироссийские санкции по требованию США. Меня такой момент несколько смущает. Лучше бы уж Европа сразу санкции ввела. Может самолет и не потребовалось бы сбивать.

Kстати, что там с расследованием про снайперов на майдане слышно? Поймали? Расстреляли?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Melkor
Уже с Приветом
Posts: 1257
Joined: 03 Oct 2001 09:01
Location: Valinor->Utumno->Angband

Re: Малазийский Боинг

Post by Melkor »

Aligator wrote:http://hueviebin1.livejournal.com/180149.html
Вот очень подробный, до мелочей, разбор вопроса по Боингу.
В этот день в зону проведе
ния АТО должен был вылететь транспортный самолет Ан-26 с украинскими десантниками на борту. В момент подготовки вылета, когда десантники уже находились на летном поле и осуществляли погрузку в самолет, агент отправил условное sms-сообщение: "Мы вылетаем". И на этом сообщении его тут же и взяли сотрудники Службы безопасности Украины. Это важнейший, ключевой момент в нашей истории - агента арестовали не днем (днями) раньше или позже, его взяли именно 17 июля, практически за несколько минут до вылета украинского Ан-26 с десантниками на борту.
Так как вылет Ан-26 был "засвечен", его тут же отменили. Таким образом, сепаратисты получили сигнал о вылете Ан-26, но информацию об отмене вылета агент передать уже не успел. С этого момента уже летящий из Амстердама рейс МН17 был обречен...
Прямо Том Клэнси какой-то. В последнюю минуту разоблачили, отменили.. Хоть фильм снимай. Только в жизни так не бывает. Вернее бывает, но в 0.001% случаев. Осведомитель скорее всего был, но его специально заставили послать фэйковый смс, либо просто послали с его телефона, либо он с самого начала работал на СБУ. Вопрос, зачем послали смс? Ответ очевиден, если посмотреть, как укросми начали обвинять ополценцев ещё до того, как самолёт упал.
Если было четкое понимание, что вылет Ан-26 необходимо отменить, т.к. слишком велика вероятность его уничтожения средствами ПВО сепаратистов, то почему Украина срочно не закрыла все воздушное пространство над зоной проведения АТО на юго-востоке страны? Рассчитывали на многокилометровую разницу высот полета Ан-26 и магистральных авиалайнеров в воздушных коридорах над зоной АТО? Не было твердой уверенности в наличии у сепаратистов зенитных комплексов средней дальности? Не могли себе представить, что будет атакован "ярко выраженный" гражданский самолет, один из многих десятков, ежедневно пролетающих над районом боевых действий в согласованных международных коридорах? Рассчитывали, что российские "кураторы" сепаратистов обеспечат им "правильное" целеуказание и тем самым "разведут" между собой гражданские и военные цели? Понадеялись на славянское "авось", не желая лишаться доходов от сборов за пролет воздушного пространства Украины в сумме 2 млн. евро в сутки? Вопросы, на которые нет ответов...
Ответ лежит на поверхности, просто автор в упор отказывается его видеть.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by ie »

varenuha wrote: Через пару деньков все новые сведения обмозгуете и все образуется...

я надеюсь вы будете продолжать радовать нас новейшими сведениями от Михайло Кривда :wink:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11237
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Малазийский Боинг

Post by ReactoR »

В 21ом веке пачку сигарет из космоса разглядеть можно. Любой запуск ракет земля-воздух фиксируется моментально, визуально и радиолокацией. Нет, вот нужно придумывать сказки о лихих ополченцах на буках или тайными тропами завезённые расчёты буков из России . буки там были украинские, расчёты тоже украинские, если был нажат пуск, то ракету зафиксировали как российские, так и американские системы слежения. Никаких доказательств нет кроме слухов, жж, гугл фоток. Повторяется история с пробиркой с мелом. Свидетели говорят совсем другое, в воздухе над местом трагедии была повышенная активность, летали истребители. Показушному следствию не предоставили всего материала ни одна из сторон владеющих фактами. И Россия, и Америка держат тузы в рукавах из каких то геополитических мотивов. Россия, по крайней мере, сливается часть информации в СМИ с указкой на виновных. Американцы держат глухую оборону, ни одного разумного писка о данных разведки и систем слежения. В таких условиях и следствие будет никакое, как предварительный отчёт, и трибунал можно запустить чтоб и дальше раздувать из России образ врага. Сильное подозрение, что началось все это гораздо раньше, со смерти Литвиненко и его миллионным полониевым чайком. Сейчас, год спустя, изо всех лепят на Россию боинг. Работают профессионалы.
Мир это Выхухоль.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Малазийский Боинг

Post by DiKrantz »

varenuha wrote:
ie wrote:
varenuha wrote: С тем, что расследование является открытым, международным и с участием России разобрались ?
Все "участие" России сводится к тому что она предоставляет свои данные (переговоры ростовских диспетчеров и тд) для следствия. Само же следствие ведется Нидерландами и у России нет никакого доступа к его ходу. Такое вот "участие".
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32342
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Малазийский Боинг

Post by Frukt »

Россия отказалась принимать участие в том, что назвали "трибунал", а по сути является очередной вакханалией и политическим шоу против неё.
Какой смысл садиться за карточный стол играть с шулерами?

Сейчас уверяют, что все по честному, и будет самый справедливый суд, а потом просто поставят перед фактом, что виновата и никто Россию даже слушать не будет.
Так уже было много раз. Это как Россия требовала выдать террориста А. Закаева у британии. Справедливый британский суд, не взирая ни на какие факты и доказательства, не принял их со стороны России и в одностороннем порядке решил, что он добропорядочный гражданин.
Тоже самое с расширением НАТО. Где было НАТО и где сейчас?
Тоже самое с нападением на Ю. Осетию. Потом выяснили, что Грузия и написали мелким шрифтом. А что толку. Кто мелкий шрифт читал. Россия агрессор все равно.

Так же было и с договором который подписал Янукович. И где сейчас это договор?
От России надо только что бы подписала. А вешать будут "докажут что угодно" потом.
Peace
MariKaL
Уже с Приветом
Posts: 592
Joined: 24 Sep 2012 02:34

Re: Малазийский Боинг

Post by MariKaL »

Если кому интересно почитать:
http://evanesce-girl.livejournal.com/81256.html" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8254
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Малазийский Боинг

Post by SVK »

MariKaL wrote:Если кому интересно почитать:
http://evanesce-girl.livejournal.com/81256.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Осталось непонятным: что за Штирлиц (или Агент-007?) добыл всю эту совершенно секретную информацию о деталях закрытого расследования? :pain1:
Почему же все детали долго и упорно черпаются исключительно из ЖЖ и проч.? :upset:
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8254
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Малазийский Боинг

Post by SVK »

SVK wrote:Спасибо за внимание. Простите за мой французский.

Модератор: SVK, вы зачем хулиганите? :pain1: Модератор понимает, что есть возмущение и т.д., но можно же просто не читать эту тему или игнорировать те сообщения, которые не нравятся. Модератор прописывает вам 3 дня read-only access, несколько бутылок пива и положительных эмоций для восстановление душевного баланса. :umnik1:
Вот, примерно так будем действовать впредь:
https://www.facebook.com/KissFMCyprus/v ... 523804381/
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11237
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Малазийский Боинг

Post by ReactoR »

Пример, как ведётся так называемое "расследование", год спустя, ключевые обломки подбирают журналисты, свидетелей тоже они опрашивают
The Dutch agency heading the international probe into Malaysia Airlines MH17 crash in eastern Ukraine has contacted RT over the footage used in our recent documentary on the tragedy. RT’s documentary discovered fragments of the plane still in Donetsk.
The RT Documentary film, titled “MH17: A year without truth,” showed fragments of the crashed Boeing and pieces of luggage still scattered in the area at the time of filming. The RTD crew collected the parts of the plane’s exterior they spotted, bringing them to the administration of the nearby town of Petropavlovsk
"With great interest we watched your documentary, ‘MH17: A year without truth,’” Dutch Safety Board spokesperson Sara Vernooij wrote to RT. “In this film, RT shows parts of the cockpit roof which were found near Petropavlivka. We would like to gather those pieces and bring them over to the Netherlands so the Dutch Safety Board can use them for the investigation and the reconstruction."

In the documentary, the RTD crew talked to witnesses, experts and family members of flight MH17 passengers in a bid to understand whether the truth of what caused the tragedy will ever be established. You can watch the film here. 

The documentary also features relatives of those who perished in the MH17 crash who say they have no possibility to get information about the course of the investigation, and believe it is not objective.
http://www.rt.com/news/311419-mh17-crash-rt-inquiry/" onclick="window.open(this.href);return false;
Мир это Выхухоль.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

DiKrantz wrote:
varenuha wrote:
ie wrote:
varenuha wrote: С тем, что расследование является открытым, международным и с участием России разобрались ?
Все "участие" России сводится ...
это все ваши фантазии. Так ценимый и почитаемый вами ИКАО считает Россию совершенно полноценным участником расследования. Как и Нидерланды, которые всячески советуются с Россией, обсуждают результаты и тд.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

ReactoR wrote:В 21ом веке пачку сигарет из космоса разглядеть можно. Любой запуск ракет земля-воздух фиксируется моментально, визуально и радиолокацией.
Удивительно, конечно, читать ТАКОЕ мнение в 21 веке.

Вы ведь наверняка знаете, что есть разные типы спутников, что есть геостационарные,расположенные на расстоянии тысяч километров от Земли и не видят они никакой пачки сигарет, и задачи у них совершенно другие, а те которые видят - наоборот, близко от Земли и вынуждены вращатся вокруг нее и следовательно видят не всегда, а только периодически.

Ведь наверняка знаете про эту разницу. Или все -таки нет?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by ie »

varenuha wrote: Вы ведь наверняка знаете, что есть разные типы спутников

замечательно что у нас есть рокет сайантистс на форуме. :great:
надеюсь вы расскажете нам, спутники какого типа были над украиной в момент атаки на MH-17?
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7792
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Малазийский Боинг

Post by Blender »

ie wrote:
varenuha wrote: Вы ведь наверняка знаете, что есть разные типы спутников
замечательно что у нас есть рокет сайантистс на форуме. :great:
надеюсь вы расскажете нам, спутники какого типа были над украиной в момент атаки на MH-17?
Да тута не надо быть рокет саентист. Всем итак известно что над Украиной летал лично путен на метеорите.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

SVK wrote:
SVK wrote:Спасибо за внимание. Простите за мой французский.

Модератор: SVK, вы зачем хулиганите? :pain1: Модератор понимает, что есть возмущение и т.д., но можно же просто не читать эту тему или игнорировать те сообщения, которые не нравятся. Модератор прописывает вам 3 дня read-only access, несколько бутылок пива и положительных эмоций для восстановление душевного баланса. :umnik1:
Вот, примерно так будем действовать впредь:
https://www.facebook.com/KissFMCyprus/v ... 523804381/
"Так" вы точно дейстовать не будете. Виртуальный смельчак SVK... :wink:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

По поводу секретности расследования. Ранее здесь дали ссылку на Приложение 13 к Конвенции о международной гражданской авиации - http://www.6pl.ru/asmap/Annexes//an13_cons_ru.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;. Так вот, в этом документе целый раздел есть о неразглашении данных. Кроме этого есть раздел под названием "ПРАВОВЫЕ ПРИНЦИПЫ ЗАЩИТЫ ИНФОРМАЦИИ ИЗ СИСТЕМ СБОРА И ОБРАБОТКИ ДАННЫХ О БЕЗОПАСНОСТИ ПОЛЕТОВ".

Почему некотрые удивляются тому, что часть данных (меньшая) засекречена? Насколько я понимаю, это распространенная практика всех расследований такого плана, а не только этого.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by ie »

klsk548 wrote: Почему некотрые удивляются тому, что часть данных (меньшая) засекречена?

я "удивляюсь" не тому что данные засекречены, а тому что обвинение уже озвучено на основании тех секретных данных.
уже даже преговор почти вынесен и частично преведен в исполнение.
то есть если что то там как вы говорите засекречено, то давайте не будет на это ссылаться,
как на доказательство. особенно учитывая что "весь мир" уже верил и не раз тем самым необпровеожимим
уликам, которые очень секретные... настолько секретные что их вообще никто не видел.

как говорил дюбя "Fool me — you can't get fooled again" :umnik1:
Last edited by ie on 04 Aug 2015 16:23, edited 1 time in total.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

ie wrote:я "удивляюсь" не тому что данные засекречены, а тому что данные засекречены а выводы нет...
Поясните, пожалуйста, какие выводы вы имеете в виду. Спасибо.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Малазийский Боинг

Post by ie »

klsk548 wrote:
ie wrote:я "удивляюсь" не тому что данные засекречены, а тому что данные засекречены а выводы нет...
Поясните, пожалуйста, какие выводы вы имеете в виду. Спасибо.
я поправил свой пост. немного не так выразился.
выводы что россия виновата.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

Насколько я понимаю, следствие, которое ведет криминальное расследование, выводов никаких пока не сделало и обвинений не озвучивало.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11237
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Малазийский Боинг

Post by ReactoR »

Россия к техническому расследованию едва допущена, к уголовному вообще нет доступа. Предложения специалистов отвергаются , у самих Нидерландов нет ни людей, ни опыта в таких делах. Всем понятно кто дирижирует "расследованием" и готовит очередную пробирку с мелом
Last edited by ReactoR on 04 Aug 2015 22:28, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32342
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Малазийский Боинг

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Почему некотрые удивляются тому, что часть данных (меньшая) засекречена? Насколько я понимаю, это распространенная практика всех расследований такого плана, а не только этого.
Это не рядовое расследование. Аналитики отмечают многочисленные нарушения и непрофессионализм следствия. Но удивляются скорей тому, зачем нужен трибунал и в чем его смысл.
http://echo.msk.ru/programs/exit/1596080-echo/
Peace
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Малазийский Боинг

Post by CBI »

Мужик рассказывает голландцам о том, что он в момент падения боинга наблюдал в бинокль в округе целых 3 СУ-25, из которых 2 по его словам подбили, а один взмыл вверх и возможно, атаковал боинг, который потом рухнул ему чуть ли не на голову.
Голландец поинтересовался, сможет ли он в Голландии как свидетель пройти "полиграф", тот сказал, что не отказывается

Лев Александрович Булатов был свидетелем атаки Су-25 на малайзийский Боинг летом прошлого года.
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=TUkGkY1 ... detailpage" onclick="window.open(this.href);return false;
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by varenuha »

CBI wrote:Мужик рассказывает ... что он в момент падения боинга наблюдал в бинокль в округе целых 3 СУ-25, из которых 2 по его словам подбили, а один взмыл вверх и возможно, атаковал боинг...
Мужик, в бинокль, три истребителя, два подбиты... Кто подбил, зачем?

Господи, ну самому не смешно от подобных свидетельств?

Return to “Украина”