COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Vlada123 »

city_girl wrote: 10 Apr 2020 02:41
Vlada123 wrote: 10 Apr 2020 02:10
Ключевое слово - " в год," и люди болеют часто годами, а тут? от какой-то пакастной заразы ,типа OPВИ ,за пару месяцев 95000 и не останавливается смертность. Вот где ужас.
Что значит «болеют годами»? Чем? Раком, старостью, серьезными легочными и сердечными заболеваниями? В «мирное время» смертность в том самом доме престарелых в штате Вашингтон составляла «в среднем» по году 36-84 человека на 120 обитателей (3-7 чел в месяц) то есть половина обитателей до следующего года не дотянут и никто не ужасается - это мол нормально.

От рака ежегодно в стране умирает 600+ тыс человек (или 50тыс человек в месяц) это только от одной болезни в одной стране. Примерно столько же от сердечных пооблем. И вдруг 95000 за пару месяцев по всему миру стало «ужас»? Это 95тыс в которые входит масса старых и больных, с которыми только вопрос от чего и когда - в этом месяце или в следующем, или еще год-два и от чего, от очередного гриппа/инфекции, передоза лекарств, усталости бороться, или одной из хронических болезней? Не значит что это неважно, но может надо просто face the reality?

Неужели есть еще заблуждения, что люди сильно пожилые и сильно больные всегда ходят по краю? Каждый день?
Не знаю в каких домах умираете столько пожилых , что с ними там делают и может туда уже привозят тех кто при смерти почти, а вот в адалт дэй кера вполне себе бодрые старики и живут и радуются жизни.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 11 Apr 2020 05:34 Что интересно - количество _в госпиталях_ в нашей area вообще не растет почти, за весь апрель. В нашей каунти аналогично, не растет.
А вот в Санта-Кларе всё не так: до 2 апреля был большой рост госпитализаций с острыми симптомами (30 Марта 97 , 2 апреля - 199) и только потом пошел плавный спад. А сегодня даже провал - всего 99 госпитализированных.
Количество на ICU тоже росло до 2 апреля и сейчас начало чуть-чуть падать, часто просто за счёт умерших.
User avatar
выдра
Уже с Приветом
Posts: 22934
Joined: 30 Aug 2003 15:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by выдра »

kostik78 wrote: 11 Apr 2020 05:15
Yvsobol wrote: 11 Apr 2020 03:52
uncle_Pasha wrote: 11 Apr 2020 03:52
Yvsobol wrote: 11 Apr 2020 03:44 Есть еще 4й вариант - мы все друг друга перестреляем к едрене фене... :umnik1:
У меня карабин, и патроны в запасе. Прошу не соваться.
Вот о чем и говорю. Я то точно кого нибудь скоро завалю... :evil:
В Кали многие с удивлением узнали что бигмаг купить намного проще чем оружие, то что нельзя купить любое оружие и то что лежит за стендом - оно только для LEO, а другого уже нет - раскупили, то что деньги надо отдать сразу а вот оружие может быть через 10 дней отдадут и то что употребление марихуанны не совместимо с владением оружием. Для многих эти вещи отказали открытием когда они решили что в случае большого шухера полиции на все не хватит. Так что за Кали я «спокоен» и за местных бандитов кому наплевать на все эти законы.
Боже мой, где вы все живете, что оружие просто необходимость? И как часто вы им пользуетесь чтоб отбиваться от кого-то? :horror:
Не говорите мне что делать, и я не буду говорить куда вам идти.
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by kostik78 »

выдра wrote: 11 Apr 2020 07:19
kostik78 wrote: 11 Apr 2020 05:15
Yvsobol wrote: 11 Apr 2020 03:52
uncle_Pasha wrote: 11 Apr 2020 03:52
Yvsobol wrote: 11 Apr 2020 03:44 Есть еще 4й вариант - мы все друг друга перестреляем к едрене фене... :umnik1:
У меня карабин, и патроны в запасе. Прошу не соваться.
Вот о чем и говорю. Я то точно кого нибудь скоро завалю... :evil:
В Кали многие с удивлением узнали что бигмаг купить намного проще чем оружие, то что нельзя купить любое оружие и то что лежит за стендом - оно только для LEO, а другого уже нет - раскупили, то что деньги надо отдать сразу а вот оружие может быть через 10 дней отдадут и то что употребление марихуанны не совместимо с владением оружием. Для многих эти вещи отказали открытием когда они решили что в случае большого шухера полиции на все не хватит. Так что за Кали я «спокоен» и за местных бандитов кому наплевать на все эти законы.
Боже мой, где вы все живете, что оружие просто необходимость? И как часто вы им пользуетесь чтоб отбиваться от кого-то? :horror:
Пока в спокойном месте, но ещё пару месяцев на локдауне не спокойно станет везде.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 11 Apr 2020 07:08
StrangerR wrote: 11 Apr 2020 05:34 Что интересно - количество _в госпиталях_ в нашей area вообще не растет почти, за весь апрель. В нашей каунти аналогично, не растет.
А вот в Санта-Кларе всё не так: до 2 апреля был большой рост госпитализаций с острыми симптомами (30 Марта 97 , 2 апреля - 199) и только потом пошел плавный спад. А сегодня даже провал - всего 99 госпитализированных.
Количество на ICU тоже росло до 2 апреля и сейчас начало чуть-чуть падать, часто просто за счёт умерших.
Опубликовали число госпитализированных по всей SFBA. Уже неделю не растет.

НО я все равно не очень понимаю куда все это идет. Так как явно не выйдет _жесткий карантин с обнулением случаев_ а значит тогда нужно держать карантин в как можно более мягком виде (разрешить все строительства, открыть бизнесы в которых нет толп людей в помещениях, и прочее) но держать долго, месяцев 4 - 5. Так как без обнуления заражений, а оно возможно лишь при очень жестком карантине а потом полной изоляции всей SFBA - заражения будут все время, и нет смысла тогда убивать экономику, так как все равно придется все открывать через пару месяцев, и уж проще сразу не закрывать чем потом открывать когда экономика уже подохнет. ТО есть - парки, пляжи, и прочее на воздухе, все работы на воздухе - даже и не надо было запрещать, так как только хуже сделали.

Да и заражения почти все - из за помещений шли. И из за компаний. И с этим надо бороться. А не с прогулками на берегу океана под ветром, и не со скалолазами, да и даже кэмпграунды сравнительно безопасны. И даже ресторан если там сидят на улице и на расстроянии а официанты носят перчатки и маски - вполне сносно мог бы работать. Так как мягкий карантин можно продержать хоть год. Жесткий придется через 2 месяца отменять.

В Москве кстати много случаев (но не так уж много госпитализаций, там процентов 10 где то госпитализируют) из за общественного транспорта и из за крупных центров, и в основном с до-карантинной поры. Ну и конечно, многие не понимают и продолжают встречаться и возможно разносить заразу. Хотя там похоже еще и какой то иммунитет есть, так как в среднем все проходит легче чем в Нью ЙОрке.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

выдра wrote: 11 Apr 2020 07:19 Боже мой, где вы все живете, что оружие просто необходимость? И как часто вы им пользуетесь чтоб отбиваться от кого-то? :horror:
У нас в последнее время активизировались мексы, ворующие посылки и доставку. Народ помимо барахла стал много заказывать продуктов.
Раньше многие забирали из амазоновских локеров, но сейчас это небезопасно.
Кадры, что приносят посылки, звонить стемаются и просто бросают их под дверью.
Воришки сейчас цепляют маску и тащат заказы прямо из под носа и даже не смотря что хозяева сидят дома.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by StrangerR »

Мальчик-Одуванчик wrote: 11 Apr 2020 07:39
выдра wrote: 11 Apr 2020 07:19 Боже мой, где вы все живете, что оружие просто необходимость? И как часто вы им пользуетесь чтоб отбиваться от кого-то? :horror:
У нас в последнее время активизировались мексы, ворующие посылки и доставку. Народ помимо барахла стал много заказывать продуктов.
Раньше многие забирали из амазоновских локеров, но сейчас это небезопасно.
Кадры, что приносят посылки, звонить стемаются и просто бросают их под дверью.
Воришки сейчас цепляют маску и тащат заказы прямо из под носа и даже не смотря что хозяева сидят дома.
Не знаю. ОТкуда у нас мексы, у нас посторонние не ходят. Привозящие посылки звонят и кладут под дверью. Но у нас конечно спокойный район, в том же Сан Франциско все по другому.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Почему в России зараза распространяется так быстро?

Post by StrangerR »

Privet wrote: 11 Apr 2020 05:36 В мировом рейтинге ( https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries ) Россия была где-то на 50-м месте, если не дальше. Ограничения ввели вовремя. Случаи заражения были единичными, но число новых заражённых намного большее, чем во многих других странах.

Число заражённых можно примерно посчитать по простой рекуррентной формуле:

число_заражённых_завтра = число_заражённых_сегодня(1 + к)

Коэффициент к и определяет скорость роста экспоненты. В России он равен 1/6 и даже больше. В других странах, даже самых неблагополучных, таких как США, Италия, Испания и др. он в разы меньше. В результате, Россия уже переместилась на 17 место по числу заражённых. Сначала думал это результат завоза граждан из=за рубежа и надеялся, что скоро он начнёт снижаться. Ничего подобного. Завоз на несколько дней прекращался - на статистике это никак не отразилось. Каждый день к числу заражённых добавляется примерно 1/6.

Вопрос тем, кто живёт в России - как народ соблюдает самоизоляцию? Сигналы поступают противоречивые.

Даже не пытайтесь перевести разговор на политику или ещё на что.
Да нет, ввели не вовремя а с опозданием, хотя и _почти вовремя_ (лучше чем в Нью Йорке). Там сработал эффект большого города - крупные торговые центры, рынки, метро и прочий транспорт. ХОтя пока цифры вполне сносные, для такого то города. Учтите еще что зараженных там лучше считают так как врачи ездят на дом, и в целом процент охвата тестами там очень неплохой. Посмотрим, еще интересно то что много выздоровевших (что говорит на самом деле о широком тестировании, так как мало выздоровевших - признак того что попросту учитывали лишь тяжелых больных, а много - что почти всех).

Но вот зачем запрещать там парки и прогулки, мне непонятно. Заражаются ну явно не на улицах. Хотя может с тамошним менталитетом это и неизбежно, но очень сомнительно.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 11 Apr 2020 07:34 Опубликовали число госпитализированных по всей SFBA. Уже неделю не растет.
Я бы не сказал что не растет - 7 апреля был максимум 831 потом опять пошло вниз. Такое впечатление что болтается волнами и никак не может решить куда идти: вверх или вниз.
Я не уверен что открытие парков даст положительный результат - народ только расслабится и начнет собираться кучами.
На примере своего городского парка видел как куча ожиревших дебилов месиканской наружности поперлась на поле устраивать акцию борьбы с коронаварусом.
Человек двадцать (больше ведь нельзя) тащило жратву, пиво, стулья, плакаты Карл! и при этом без всякого ношения масок (а как же жрать-то) и соблюдения дистанции.

Да и в обычные дни на стадионе полно придурков, вышагивающих по узкой тропинке навстречу друг другу.
К этой куче добавляются собачники, которые просто не могут не потрещать встретившись.
Уж не говоря о том что сами собаки собирают на лапы всю дрянь, что накашляли и надышали на этих "тропинках здоровья".

Вот коронавирус и мнется выбирая по какому сценарию двигаться. С одной стороны полно сознательных граждан, но и дофига праздно шатающихся имбецилов, радеющих за экономику.

А уж если незначимые бизнесы открыть и Барт загрузить хотя бы наполовину....
Last edited by Мальчик-Одуванчик on 11 Apr 2020 08:06, edited 1 time in total.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 11 Apr 2020 07:48 Не знаю. ОТкуда у нас мексы, у нас посторонние не ходят. Привозящие посылки звонят и кладут под дверью. Но у нас конечно спокойный район, в том же Сан Франциско все по другому.
С соседнего Конкорда, до которого пешком минут пятнадцать или на велике не больше десяти.
У нас года три назад был пик воровства посылок, особенно амазоновских.
При этом не брезговали также вскрывать и почтовые ящики.
НОА под это дело поставило новые почтовые ящики повышенной прочности с отделениями для посылок.
Амазоновские посылки народ стал забирать в локере супермаркета что в двух минутах от нас.

Сейчас опять покатило по-новой.
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by sondo »

Это было бы здорово:
Blood tests show 14% of people are now immune to covid-19 in one town in Germany

https://www.technologyreview.com/2020/0 ... n-germany/
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

sondo wrote: 11 Apr 2020 08:07 Blood tests show 14% of people are now immune to covid-19 in one town in Germany
https://www.technologyreview.com/2020/0 ... n-germany/
Там в конце вообще странное утверждение: They think if people avoid getting big doses of the virus—which can happen in hospitals or via close contact with someone infected—fewer people will become severely ill, “while at the same time developing immunity” that can help finally end the outbreak.
Речь идет о дозах вируса для отдельного человека или популяции?
Falcon
Уже с Приветом
Posts: 775
Joined: 10 May 2003 17:55
Location: Minsk->NJ->PA->CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Falcon »

Мальчик-Одуванчик wrote: 11 Apr 2020 07:57 С одной стороны полно сознательных граждан, но и дофига праздно шатающихся имбецилов, радеющих за экономику.
Я тоже заметил что полно сознательных граждан, но и до фига имбецилов в варежках и лыжных масках раскупили туалетную бумагу
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Мальчик-Одуванчик »

StrangerR wrote: 11 Apr 2020 05:34

Наша каунти.

Всего считается 400 зараженных. В госпиталях - 31.

Что интересно - количество _в госпиталях_ в нашей area вообще не растет почти, за весь апрель. В нашей каунти аналогично, не растет.
В нашей каунти уже как три дня идет рост - 29 - 30 - 31 - 35 (9 апр)
Это перекрывает максимум (32), достигнутый на прошлой неделе
Прирост зараженных, кстати тоже пошел верх.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Krys-Krys »

Тем у кого посылки воруют - установите камеру ring, и когда кто-то у двери, на телефон будет нотификация приходить, т к там сенсор на движение, и можно сразу посмотреть что это приходили с посылкой или почтальон.
У нас в городе я пока ни от кого не слышала чтоб воровали посылки.

Return to “О жизни”