Миф: как IBM победил БЭСМ

User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by Albert_al »

Easbayguy wrote: Как положено 256ГБ.
:great: Оракл не обожрался таким обьемом (latches, mutuxes and other serials)
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13734
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by Palych »

Easbayguy wrote:
Dmitry67 wrote:Кроме того, мне кажется неправильным смещивать PROD, QA и DEV в одной машине. Это от нищеты
Они не только не на одной машине, они даже не в одном дата центре.
Почему?
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by Easbayguy »

Albert_al wrote:
Easbayguy wrote: Как положено 256ГБ.
:great: Оракл не обожрался таким обьемом (latches, mutuxes and other serials)
Это я уже давно победил, девелоперы с самог начала баловались селектами с переменным числом binding variables. То есть стандартные отчеты не очень работают так как селекты размазаны от 1 го до 5000 binds.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by Easbayguy »

Palych wrote:
Easbayguy wrote:
Dmitry67 wrote:Кроме того, мне кажется неправильным смещивать PROD, QA и DEV в одной машине. Это от нищеты
Они не только не на одной машине, они даже не в одном дата центре.
Почему?
PCI/SOX/DR. Если у вас достигается по моему 6 миллионов кредитных транзакций в год(не уверен в точной цифре), то начинается такой геморрой.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34920
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by ARARAT. »

Я читал, читал все ети посты и пришел к выводу, что похоже многие не понимают что количество коров на одном чипе далеко не еквивалентно количеству самих чипов процессоров. А когда тут еще и пишут про логические коры так вообще туши свет...
И тут еще сейчас появились отдельные типа коры, которые на самом деле лишь отдельные АЛУ безо всякой отдельной обвязки... Их тоже стали называть отдельные коры. Я уже не говорю про HT...
Коры без независимой обвязки грубо никому особенно не нужны так как коре работает как минимум с меморы, если коры использую один и тот-же канал доступа к меморы ето не независимые коры, а они все такие при множествах коров на одном сокете. Если коры шерят цаш, то то же хреново, а если коры на самом деле просто отдельные АЛУ безо всякой обвязки, то вообще туши свет.

Все ето 8 цоре именно такие обычно, на самом деле ето 4 коров с шеред не редко кашем и каналом меморы, кроме того они еще и не могут работать все 8 на максимальной мощности.

Не хочу вступать в ети бесполезные споры, но ребята сравнивайте сравнимые вещи, а не обрубки-коры АЛУ с полноценными процесорными модулями с соверашенно аппаратно незавимыми даже меморы контроллерами и системами ИО...

PS Увеличение логических коров полезно исключительно для мулти-тритед апплицатионс, если же нужна моща в одном потоке, то они уменьшают производительность кстати... МФ именно полезны когда нужна потоковая производительность, а не тритевая... Кроме того МФ не должно использоваться для всяких там Джав и прочей шелухи(сорры, но ето правда). :D
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by oshibka_residenta »

ARARAT. wrote: Если цоры шерят цаш, то то же хреново
Действительно, зачем нам это. Пойду лучше куплю себе цурио.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by Dmitry67 »

Мы делали тест на i7, 4 кора давали производительность 3.6 больше чем один кор, а в режиме hyperthreading - 8 давали 5.6
Last edited by Dmitry67 on 23 Oct 2014 21:00, edited 1 time in total.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34920
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by ARARAT. »

oshibka_residenta wrote:
ARARAT. wrote: Если цоры шерят цаш, то то же хреново
Действительно, зачем нам это. Пойду лучше куплю себе цурио.
Да, ето translit и english вместе...
:wink:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34920
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by ARARAT. »

Dmitry67 wrote:Мы делали тест на i7, 4 кора давали производительность 3.6 больше чем один кор, а в режиме hyperthreading - 8 давали 5.6
Ага, ваши результаты четко показывают, что мерилась производительность мултитретинка... Он будет больше чем больше любых коров, даже HT...
Ето не производительность потоковая... Далеко не все задачи являются мултитретинговыми и MF например заточен не под них.
Но если ваши задачи именно мултитретинговые, но нечего лучше мулти-корес любых причем и нет. Ето например задачи в РТ серверах на тoй самой Джаве, php и прочей шелухе...
Last edited by ARARAT. on 23 Oct 2014 21:06, edited 1 time in total.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by Dmitry67 »

zVlad wrote:Мы три раза переходили на новые версии в этом столетии.
раз в четыре года?
для production системы для энергетики это нормально
стабильная старая аппликация практически без изменений (версия раз в 4 года)
что я и говорил
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by Dmitry67 »

ARARAT. wrote:
Dmitry67 wrote:Мы делали тест на i7, 4 кора давали производительность 3.6 больше чем один кор, а в режиме hyperthreading - 8 давали 5.6
Ага, ваши результаты четко показывают, что мерилась производительность мултитретинка... Он будет больше чем больше любых коров, даже HT...
Ето не производительность потоковая...
ну так никто и не считает hyperthreading настоящими CPU, но все таки 5.6 таки больше чем 3.6...
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by zVlad »

Palych wrote:
zVlad wrote:Java у нас в данный момент не выполняется нигде на МФ (за исключением одного не используемого WebSphere), но несколько лет назад я играл с WebSphere на тестовом LPAR (6 GB на все про все). Тогда существенно помогал Specialty Engine (zIIP). Весьма существенно - в разы быстрее выполнялись Java программы, и это не удувительно нисколько. Помогли бы дополнительные GB не знаю, не уверен.
Иными словами - неизвестно как будет работать Java/Websphere on MF in production.
Неизвестно кому?
Нам да не известно, нашему заведению. И не будет известно поскольку Java/WebSphere ставится на AIX уже у нас. И по тому что наши уже видят на тестовых серверах работать будет хреново.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34920
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by ARARAT. »

Dmitry67 wrote:
ARARAT. wrote:
Dmitry67 wrote:Мы делали тест на i7, 4 кора давали производительность 3.6 больше чем один кор, а в режиме hyperthreading - 8 давали 5.6
Ага, ваши результаты четко показывают, что мерилась производительность мултитретинка... Он будет больше чем больше любых коров, даже HT...
Ето не производительность потоковая...
ну так никто и не считает hyperthreading настоящими CPU, но все таки 5.6 таки больше чем 3.6...
Ну так писатели в етот топик именно что сравнивают ети самые коры(вплоть до HT корес!!!) с отдельными процессорными модулями от MF.
ИХМО, полный бред...
Ладно спорить не хочу, тут совершенно другой подход к процессинг четко... Одни других не поймут просто, разные задачи, разные реализации, разное исполнение просто.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by zVlad »

Dmitry67 wrote:
zVlad wrote:Мы три раза переходили на новые версии в этом столетии.
раз в четыре года?
для production системы для энергетики это нормально
стабильная старая аппликация практически без изменений (версия раз в 4 года)
что я и говорил

Версий на самом деле было больше, просто наши через одну имплементировали - 6, 8 10 и 12. Получилось даже четыре.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34920
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Миф: как IBM победил БЭСМ

Post by ARARAT. »

Кстати, особенно прикольно видеть как любители виртуальных машин сравнивают производительность с физическими машинами...
Просто обсмеятся и не жить.
:D
Виртуальные машины очень удобны конечно, но про етот самый логический оверхеад(огромную софтверную прослойку между желeзом и виртуалкой, на которую расходуется не мало ресурсов как CPU так и меморы(жрет как вне себя просто) как минимум) "почему то" все сразу забывают...
Ето тоже самое как сравнивать физический/аппаратный RAID контроллер с софтверным и говорить, что софтвербый по производительности не хуже...
Ладно, как я уже сказал не интересно сравнивать не сравнимое...

Return to “Вопросы и новости IT”