Обама - выбор идиотов

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

Митяй wrote:Гуантанамо, пытки, Ирак - полностью, от начала до текущих дней, Катрина с "хек ов э джоб, Брауни", полный писец на международной арене, Иран с якобы вот-вот ядерной бомбой (разведка в этот раз отказалась быть козлами отпущения и послала г. президента в жопу, обнародовав свое видение перспектив). Полный отказ от сотрудничества с демократами на протяжении 6ти лет - а зачем, у нас и так большинство ! Постоянное запугивание (и так не очень умного) населения - напуганными баранами легче руководить. Стратегия выборов, основанная на активизации самого тупорылого контингента (при этом от чистого сердца презирая верующих ).

Давайте посмотрим подетальнее, что Вы написали. Ну т.е. пытки это плохо, никто не спорит, и да президент отвечает за все, хотя и сам не пытал и думаю разрешания не давал И неудивлюсь если он а) и про пытки не знал, и б) не знал вообще что существуют секретные тюрьмы ЦРУ вклучая ту, что была/есть?? в этом самом Гуантаномо. Хотя конечно президент отвечает за все.
Насчет Катарины, то я так полню какую-то плачущую губернаторшу, черного мэра, у которого хозяйство как и принято у черных аховое, помню читал про раздачу подрядов (деньги даденые штату) на строительство каким-то родственникам местных вождей уровня штатаа, и так далее. Отказ или не отказ в сотрудничстве, это вопрос такой спорный. Может они и не плохо что отказывался, а может и наоборот надо было соглашаться. В чем он там таком концептуальном (с точки зрения экономики, а не говорильни) отказался? Стратегия выборов, это очень сильные слова, но за силой я не понял смысла, ну т.е. зя знаю, что демократы всяких негров свозят на участки автобусами, это тоже стратегия выборов или что-то другое?

Митяй wrote:В общем, хам и дурак, дорвавшийся до власти и в полный рост оттянувшийся.

Хам наверное. Но где дурак.
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

Ivan Popugaev wrote:
Митяй wrote:В общем, хам и дурак, дорвавшийся до власти и в полный рост оттянувшийся.

Хам наверное. Но где дурак.


+1. Дурак бы не смог ввести войска в Ирак, насрав на мнение на вего остального мира. Сделал, что захотел.
Spolia Optima
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

Ivan Popugaev wrote:хотя и сам не пытал и думаю разрешания не давал


В Белом Доме регулярно собиралась рабочая группа из самых наивысших чинов, которая составляла план - к какому из задержанных какие пытки применять, в каком количестве и в какой последовательности. В мельчайших деталях все расписывали.

Буш лично не присутствовал, но был в курсе, чем они там занимаются:

Bush Aware of Advisers' Interrogation Talks
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

kanada wrote:
Ivan Popugaev wrote:
Митяй wrote:В общем, хам и дурак, дорвавшийся до власти и в полный рост оттянувшийся.

Хам наверное. Но где дурак.


+1. Дурак бы не смог ввести войска в Ирак, насрав на мнение на вего остального мира. Сделал, что захотел.


Одно другому не мешает. Умение срать на мнение мира не признак ума.
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

late_morning_girl wrote: Я во Франции попала в emergency в большом городе, дык там даже скана нормального не было. В большом госпитале!! Я думаю с этим там все 100% людей сталкиваются. Какой уж разговор о светилах. В Канаде то же самое. Люди годами в очереди на операции стоят. У кого деньги есть - едут в штаты на операцию. На MRI даже очереди. 8O Вы меня спрашиваете хочу ли я этого? Нет, не хочу. :pain1:

Экие страсти-мордасти. :horror: Вот отрывок из статьи по этому поводу известного журналиста Paul Кrugman:
"For more than 60 years the medical-industrial complex and its political allies have used scare tactics to prevent America from following its conscience and making access to health care a right for all its citizens."
А Вы, любезная late_morning_girl, :hat: не принадлежите ли случайно к этому самому медицинско-индустриальному комплексу? Похожая scare tactics .
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

Ivan Popugaev wrote:... пытки это плохо, никто не спорит, и да президент отвечает за все, хотя и сам не пытал и думаю разрешания не давал И неудивлюсь если он а) и про пытки не знал, и б) не знал вообще что существуют секретные тюрьмы ЦРУ вклучая ту, что была/есть?? в этом самом Гуантаномо. Хотя конечно президент отвечает за все.


ACLU wrote:In a stunning admission to ABC news Friday night, President Bush declared that he knewhis top national security advisers discussed and approved specific details of the CIA's use of torture. Bush reportedly told ABC, "I'm aware our national security team met on this issue. And I approved." Bush also defended the use of waterboarding.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

VladimirF wrote:
late_morning_girl wrote: Я во Франции попала в emergency в большом городе, дык там даже скана нормального не было. В большом госпитале!! Я думаю с этим там все 100% людей сталкиваются. Какой уж разговор о светилах. В Канаде то же самое. Люди годами в очереди на операции стоят. У кого деньги есть - едут в штаты на операцию. На MRI даже очереди. 8O Вы меня спрашиваете хочу ли я этого? Нет, не хочу. :pain1:

Экие страсти-мордасти. :horror: Вот отрывок из статьи по этому поводу известного журналиста Paul Кrugman:
"For more than 60 years the medical-industrial complex and its political allies have used scare tactics to prevent America from following its conscience and making access to health care a right for all its citizens."
А Вы, любезная late_morning_girl, :hat: не принадлежите ли случайно к этому самому медицинско-индустриальному комплексу? Похожая scare tactics .
Неа, я просто попала в больницу во Франции. :pain1: Езжайте посмотрите сами.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Ivan Popugaev wrote:
ksi wrote:Бушик подкосил республиканцев своим враньем и глупостью.

Где вранье еще понятно. Где глупость? Надеюсь не в экономике?
Пока ничего кроме расходов на войну в размере 35 баксов/месяц на каждого американца ему пришить не смогли.
Возможно он кому-то оскорбляет эстетичекие чуства? Охотно верю.


Я особо вранья за ним не заметил. Глупость
- война в Ираке - глупость.
- бездумное наращивание дефицита путем бездумных такс катов - может и не глупость, сказать трудно, но то что не очень умный путь -это факт.

В остальном я особо глупостей за ним не наблюдал.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

late_morning_girl wrote:
VladimirF wrote:
late_morning_girl wrote: Я во Франции попала в emergency в большом городе, дык там даже скана нормального не было. В большом госпитале!! Я думаю с этим там все 100% людей сталкиваются. Какой уж разговор о светилах. В Канаде то же самое. Люди годами в очереди на операции стоят. У кого деньги есть - едут в штаты на операцию. На MRI даже очереди. 8O Вы меня спрашиваете хочу ли я этого? Нет, не хочу. :pain1:

Экие страсти-мордасти. :horror: Вот отрывок из статьи по этому поводу известного журналиста Paul Кrugman:
"For more than 60 years the medical-industrial complex and its political allies have used scare tactics to prevent America from following its conscience and making access to health care a right for all its citizens."
А Вы, любезная late_morning_girl, :hat: не принадлежите ли случайно к этому самому медицинско-индустриальному комплексу? Похожая scare tactics .
Неа, я просто попала в больницу во Франции. :pain1: Езжайте посмотрите сами.


Можно подумать что в США нет очередей? Есть. ЛИбо нужно очнеь много платить. Либо такие же почти очереди.

Разница в том, что в Канаде у меня голова не болит на тему _что если компания разорилась, если доктор забыл обосновать вызов вертолета, что если страховка упрется_. А в США все время приходится об этом помнитть. И одна из главных причин банкротств в США - медицинские счета. Извините, но люди этого не заслужили - они заслужили более менее гарантированную связь _работаешь, учишься или или ищешь работу - имеешь медицину_.

И можно подумать что в США кат-скан или тем более МРИ есть везде!

То есть справедливая система была бы - HMO покрывается автоматически гос страховкой, возможно с небольшим дедакшеном в пару тысяч чтобы зря не бегали. За большее нужно доплачивать (но именно доплачивать). В принципе HMO как система показало себя неплохо - стимулирует как раз снижать ненужные затраты и в то же время несильно ограничивает пациентов. Вот PPO весьма неэффективно и весьма дорого для больных, а чисто гос страховка может приводить к падению качества.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Почему пытки это плохо? Если пытка врага может сохранить жизнь друга, то это хорошо. В данном случае ситуация как раз такая. Желающим заниматься гуманизмом предлагаю организовть общество охраны прав домашних собачек (которых подвергают пыткам кастрирования, вешают противо - гавкальный ошейник и вообще всячески угнетают). А не заниматься фигней. Нужно были - были пытки - молодцы, так и нужно в данном случае (хуже было бы если бы побоялись и не устроили).

Ivan Popugaev wrote:
Митяй wrote:Гуантанамо, пытки, Ирак - полностью, от начала до текущих дней, Катрина с "хек ов э джоб, Брауни", полный писец на международной арене, Иран с якобы вот-вот ядерной бомбой (разведка в этот раз отказалась быть козлами отпущения и послала г. президента в жопу, обнародовав свое видение перспектив). Полный отказ от сотрудничества с демократами на протяжении 6ти лет - а зачем, у нас и так большинство ! Постоянное запугивание (и так не очень умного) населения - напуганными баранами легче руководить. Стратегия выборов, основанная на активизации самого тупорылого контингента (при этом от чистого сердца презирая верующих ).

Давайте посмотрим подетальнее, что Вы написали. Ну т.е. пытки это плохо, никто не спорит, и да президент отвечает за все, хотя и сам не пытал и думаю разрешания не давал И неудивлюсь если он а) и про пытки не знал, и б) не знал вообще что существуют секретные тюрьмы ЦРУ вклучая ту, что была/есть?? в этом самом Гуантаномо. Хотя конечно президент отвечает за все.
Насчет Катарины, то я так полню какую-то плачущую губернаторшу, черного мэра, у которого хозяйство как и принято у черных аховое, помню читал про раздачу подрядов (деньги даденые штату) на строительство каким-то родственникам местных вождей уровня штатаа, и так далее. Отказ или не отказ в сотрудничстве, это вопрос такой спорный. Может они и не плохо что отказывался, а может и наоборот надо было соглашаться. В чем он там таком концептуальном (с точки зрения экономики, а не говорильни) отказался? Стратегия выборов, это очень сильные слова, но за силой я не понял смысла, ну т.е. зя знаю, что демократы всяких негров свозят на участки автобусами, это тоже стратегия выборов или что-то другое?

Митяй wrote:В общем, хам и дурак, дорвавшийся до власти и в полный рост оттянувшийся.

Хам наверное. Но где дурак.
User avatar
Kandid
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 03 Nov 2005 22:38
Location: USSR -> Russia > NZ

Post by Kandid »

StrangerR wrote:Почему пытки это плохо? Если пытка врага может сохранить жизнь друга, то это хорошо.
Потому что у государства не бывает друзей, бывают только временные союзники. А врагом оно может назначить любого, хоть бы и вас.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Kandid wrote:
Milasha wrote:Заранее определить шарлатана обычный человек заведомо не может, ибо не рубит фишку в медицине. с.


При чем тут шарлатаны?

У меня поцарапались стекла очков. Я прихожу в магазин и прошу мне их поменять на ТАКИЕ ЖЕ. Это даже в Европе прокатывало.

Ан нет, грят - мы ОБЯЗАНЫ вас направить к доктору и только получив от него РЕЦЕПТ можем сделать вам новые стекла.

Ну и - где тут защита потребителя? Я тут вижу лишь защиту своего кармана. Я не прошу меня оберегать - я прошу мне не мешать.

Так что с лицензированием - в большинстве случаев лицензии выраждаются в замкнутый цех и клан обирателей населения. Причем как с врачами - целая система - начиная с диких цен на обучение и кончая дикими барьерами для иностранцев, и огромными страховками на малпрактис, и все за счет населения (слава богу хоть предприятия платят, но в конечном итоге это ведет к уменьшению конкурентоспособности америки).
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Post by StrangerR »

Kandid wrote:
StrangerR wrote:Почему пытки это плохо? Если пытка врага может сохранить жизнь друга, то это хорошо.
Потому что у государства не бывает друзей, бывают только временные союзники. А врагом оно может назначить любого, хоть бы и вас.


Бывают - у американского это граждане Америки. Вполне серьезно. С некоторыми недочетами но именно эту функцию и именно это государство (в отличие от Российского) выполняет вполне прилично.
User avatar
Kandid
Уже с Приветом
Posts: 777
Joined: 03 Nov 2005 22:38
Location: USSR -> Russia > NZ

Post by Kandid »

StrangerR wrote:С некоторыми недочетами но именно эту функцию и именно это государство (в отличие от Российского) выполняет вполне прилично.
Друг, который по дружбе, под угрозой тюрьмы, забирает почти половину твоих доходов? С такими друзьями и врагов не надо.
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

StrangerR wrote:
И можно подумать что в США кат-скан или тем более МРИ есть везде!
А что - нет? Я такого не представляю, чтобы в большом госпитале не было CT скана. MRI в госпиталях есть не везде, но очередей на него нет.

И одна из главных причин банкротств в США - медицинские счета. Извините, но люди этого не заслужили - они заслужили более менее гарантированную связь _работаешь, учишься или или ищешь работу - имеешь медицину_.
а стоять годами в очереди на операцию или на диагностику - они, значит, заслужили? По моему опыту средне-нормальному человеку самостоятельно иметь дешевую страховку, то есть то, за что вы тут ратуете - это не такое уж трудное дело. Пускай даже будут high deductibles - имейте заначку на черный день. Не вижу повода для драмы и закатывания глаз.

Но, собсно, я соглашусь на какую-то систему, которая обеспечит страховкой неимущих, но при условии, что это не разрушит то хорошее, что мы сейчас имеем. На самом деле во многих штатах есть свои такого плана программы - например у нас. Зачем нам еще федеральная - я лично не понимаю. :pain1:

Return to “Политика”