Отчет о поездке в Россию

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Dariya wrote:
Dmitry67 wrote:Потому что Америка в каком то смысле враг

То есть Вы сознательно захотели сделать проживающим в Америке неприятно?
Как это у вас ловко получается - тут же им же плачитесь в жилетку и тут же хотите сделать им неприятно?

Так ведь, получается, он "знает, что делает" - Ваш собрат по оружию! :mrgreen:
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Post by Dariya »

siharry wrote:Конечно, жутко болезненный. Особенно для москвичей.
Если уже сейчас московская инфраструктура не справляется, то что будет по мере продолжения миграции из непригодной для жилья России на благословенную московскую землю.

Что будет, то и будет. :)

В любом случае нытьем ничему не поможешь!
Даже постоянным.

Можно попытаться энергию нытья направить на адаптивность, возможно результат будет лучше :D

"Москва слезам не верит"...

Все таки тогда я даже не представляла насколько авторы точно подобрали название... Тогда ведь инета не было :wink:
User avatar
Happy Bunny
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 3492
Joined: 31 May 2004 20:00
Location: St.Petersburg,Russia-Connecticut,USA

Post by Happy Bunny »

Ну, теперь я напишу - сама только вчера приехала из того же самого Питера, где была 4 дня - да, всё "хорошо и красиво" - город в прошлом году к 300-летию отмыли и почистили. :D А так всё тоже самое - ДИКОЕ ХАМСТВО везде - в кассе Эрмитажа, в любом ресторане( несмотря на "клубные карты") 8O :pain1: , в любом магазине и т.д. И "красивые девушки" - гордо волочащие ноги по Невскому - на каблуках, в туфлях с острейшими "носами" ,в непременных мини-юбках, гордо распростаняя безумный запах пота. :mrgreen: :mrgreen: А, и вечная бутылка пива в руках u всех, в магазинах, в метро, на улице....
I love boys -
they're stupid.
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Post by Dariya »

Stanislav Ustymenko wrote:
Dariya wrote:
Dmitry67 wrote:Потому что Америка в каком то смысле враг

То есть Вы сознательно захотели сделать проживающим в Америке неприятно?
Как это у вас ловко получается - тут же им же плачитесь в жилетку и тут же хотите сделать им неприятно?

Так ведь, получается, он "знает, что делает" - Ваш собрат по оружию! :mrgreen:

Так ведь позорит "оружие" своим нытьем! :mrgreen:
Удар не держит.
И это как-то уже совсем по-новаторски - плакаться в жилетку своим же врагам, желая одновременно и поплакаться и сделать неприятно :)
Не думаю, что это по-питерски ...

Конечно, я понимала, что не всем питерцам будет приятно прочесть мое мнение о перспективе развития их города, но позволила себе это не учитывать.
И моим посылом, в отличии от Дитрия67 с его высказыванием про Америку и Москву, было как раз не сделать неприятное кому-то, высказать по теме свое мнение, несмотря на то, что оно заведомо может быть кому-то неприятно. Тем более, что я только недвно была и в Питере и в Венеции и впечатления свежие.
Мнение это вполне политекорректное и не я первая его высказываю - не раз и не два было в многотиражных российских СМИ.

А если реагировать на чужую неадекватную болезненность и на нежелание держать свои эмоции(которые есть у всех :wink: ) под контролем, то судьба вовсе не Питера, а "Привета" будет беспреспективной. Либо скатится к базарной ругани, либо превратится в отделение больницы для неуравновешенных, где как бы голос из динамика постоянно вещает - "все будет у вас хорошо, а у тех, кто вам не нравится -плохо..." и так много, много раз...

Не ожидала от Дмитрия67 такой болезненной реакции на мое имхо(!) мнение о перспективности Питера прежде всего, как туробъекта, особенно после его имхо(!) тирад об умирающем от термальной стадии рака старике-Америке и вопиющем в очередной раз московском цинизме :)
Last edited by Dariya on 16 Aug 2004 14:46, edited 1 time in total.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Happy Bunny wrote:...ДИКОЕ ХАМСТВО везде
..."красивые девушки" -
...на каблуках, в туфлях с острейшими "носами"
...в непременных мини-юбках,
....гордо распростаняя безумный запах пота
...и вечная бутылка пива в руках u всех..

Имхо - такие "впечатления" надо занести в FAQ и объявить оффтопиком ;)
User avatar
Happy Bunny
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 3492
Joined: 31 May 2004 20:00
Location: St.Petersburg,Russia-Connecticut,USA

Post by Happy Bunny »

ESN wrote:
Happy Bunny wrote:...ДИКОЕ ХАМСТВО везде
..."красивые девушки" -
...на каблуках, в туфлях с острейшими "носами"
...в непременных мини-юбках,
....гордо распростаняя безумный запах пота
...и вечная бутылка пива в руках у всех..

Имхо - такие "впечатления" надо занести в ФА. и объявить оффтопиком ;)

А где это Вы <off-topic> усмотрели-то? Тема вроде называется "Отчет о поездке в Россию"... :lol:
I love boys -
they're stupid.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5834
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

> Рентабельность - 23% - это порнография :паин1:
У ведущих западных фирм - 5% за счастье.


уу, йето для раздела "Политика" :lol: Предлагаю измерять не в процентах, а миллионах долларов... :wink:
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Happy Bunny wrote:А где это Вы <off-topic> усмотрели-то? Тема вроде называется "Отчет о поездке в Россию"... :lol:

Да нет конечно - не оффтопик. Моё сообщение это всего лишь фантазия на тему "Если бы модератором был я" ;)

Если Ваше сообщение - не стёб, то Ваши впечатления всё равно читаются достаточно комично.
Во всяком случае - то, что они ограничились лишь замеченными повсюду страшными девушками с бутылкой пива в руках, к тому же постоянно хамящими и гордо распространяющими безумный запах пота из-под миниюбок :)
User avatar
Happy Bunny
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 3492
Joined: 31 May 2004 20:00
Location: St.Petersburg,Russia-Connecticut,USA

Post by Happy Bunny »

ESN wrote:
Happy Bunny wrote:А где это Вы <off-topic> усмотрели-то? Тема вроде называется "Отчет о поездке в Россию"... :лол:

....страшными девушками с бутылкой пива в руках, к тому же постоянно хамящими и гордо распространяющими безумный запах пота из-под миниюбок :)

Да, фантазия у Вас действительно богатая!. 8O .. страшными девушек никто не называл,а про хамство в России от обслуживающего персонала Вы очевидно не знали - повезло, что могу сказать! :mrgreen: :mrgreen:
I love boys -
they're stupid.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Dariya wrote:Так ведь позорит "оружие" своим нытьем! :mrgreen:
Удар не держит.
И это как-то уже совсем по-новаторски - плакаться в жилетку своим же врагам, желая одновременно и поплакаться и сделать неприятно :)
Не думаю, что это по-питерски ...
...

Интересно: я заметил, что клейма "нытье" и "жилетка" применяются как раз к самым уравновешенным оппонентам.
Вы ведь сьехали со всех его вопросов стандартным прямым левым про "бесплодность пустых стенаний" (на Привете! в "Жизни"!!!). То есть прошел перевод темы с темы ;) на несовершенную (несомненно, несовершенную - "кто сам без греха..." далее по тексту) личность Димы. Причем переход заранее подготовлен введением понятия "питерский снобизм" (бха-ха-ха!).
Да нет, не то чтобы это была плохая тактика... Но обвинения в "нытье" тут следует держать за фигуру речи и не принимать всерьез, и избавиться от дурацких заблуждений, что дискуссия ведется для некоего "поиска истины". Бои без правил, да и только.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Happy Bunny wrote:Да, фантазия у Вас действительно богатая!. 8O ..

:gen1:
Happy Bunny wrote:страшными девушек никто не называл,

Это да. Было - красивые в кавычках.

Happy Bunny wrote:а про хамство в России от обслуживающего персонала Вы очевидно не знали -

В оригинале было ДИКОЕ ХАМСТВО везде - в кассе Эрмитажа, в любом ресторане, в любом магазине и т.д. и вечная бутылка пива в руках у всех..
Т.е. я знал, что в России хамства больше (чем на Украине ;) ), но то что оно прям "везде". И даже в ресторане.. :pain1:

Happy Bunny wrote: повезло, что могу сказать! :mrgreen: :mrgreen:

Ага... Вам стало быть - не повезло. Причём фатально. Вам хамили _везде_ ;)
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Dm.uk wrote:...Предлагаю измерять не в процентах, а миллионах долларов... :wink:

Ок.
Примерные данные (за 2001 год) по Ford Motor Company.
Прибыль 3,8% или 4.6 млрд. долларов на 335,000 чел. персонала. Или по 13 тыс. на человека.

Ленинградский Металлический завод
Прибыль 23% или 35 млн долларов на 12 тыс чел или по 3 тыс. на человека. При пересчёте в паритетные цены - примерно по 9 тыс.

К тому же - величина прибыли не такой уж важный фактор. Некоторые фирмы вообще бывают убыточными. В т.ч. на Западе. В т.ч. крупные.
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Post by Dariya »

Stanislav Ustymenko wrote:
Dariya wrote:И это как-то уже совсем по-новаторски - плакаться в жилетку своим же врагам, желая одновременно и поплакаться и сделать неприятно :)
...

Интересно: я заметил, что клейма "нытье" и "жилетка" применяются как раз к самым уравновешенным оппонентам.
Вы ведь сьехали со всех его вопросов стандартным прямым левым про "бесплодность пустых стенаний" (на Привете! в "Жизни"!!!). То есть прошел перевод темы с темы ;) на несовершенную (несомненно, несовершенную - "кто сам без греха..." далее по тексту) личность Димы. Причем переход заранее подготовлен введением понятия "питерский снобизм" (бха-ха-ха!).

Че-пу-ха!

Все его вопросы были чисто риторические всклицания и заключались по сути в одном - "Как можно сметь такое мнение, которое мне не нравится, иметь?"

А понятие "питреский снобизм" ввела совсем не я - это понятие давным-давно существует.
И я дала выдержики из очень изветного питерца в четвертом покалении Льва Лурье. Глав так и называется - "Питерский снобизм". И идет одной из первых в массовом путеводителе.
Что очень верно, имхо.
Если бы все туристы прочитали эту главу перед посещением Питера, то часть того, что они приняли за хамство они отнесли бы к питрескому снобизму :D и им было бы не так обидно! :D

Да нет, не то чтобы это была плохая тактика... Но обвинения в "нытье" тут следует держать за фигуру речи и не принимать всерьез, и избавиться от дурацких заблуждений, что дискуссия ведется для некоего "поиска истины". Бои без правил, да и только.

Ну так и следуйте сами своим пожеланиям! :) И сами вступайте в дискуссии по томе топика и сами же избавляйтесь "от друрацких заблуждений", коли охота, :wink: А меня от своих советов как и о чем мне следует писать и как и о чем мне следует с кем-то дискутировать - избавьте.
Здесь каждый, а тем более такой опытный форумщик, как Дмитрий67, вполне может защитить себя сам, да и восклицательный знак на крайней случай имеется.
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Post by Dariya »

Stanislav Ustymenko wrote:и избавиться от дурацких заблуждений, что дискуссия ведется для некоего "поиска истины"

А что здесь есть те, кто имеет еще такие заблуждения? 8O

В таком случае они очень быстро у него развеются в многочисленных топиках безо всякого моего участия. :D

Спавдливости ради, хочу сказать, что это судба всех дискуссий(не только виртуальных), которые не имеют конкретной реальной цели - что-то совместно реально сделать или решить какой-то конкретный реальный вопрос. Это касается всего, в том числе и науки. Никакя истина в дисккусси-болтовне без конкретики не рождается. И цель у таких дискуссий совсем другая, а вовсе не поиск истины.
Имхо, имхо, конечно :)
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Dariya wrote:А понятие "питреский снобизм" ввела совсем не я - это понятие давным-давно существует.
И я дала выдержики из очень изветного питерца в четвертом покалении Льва Лурье. Глав так и называется - "Питерский снобизм". И идет одной из первых в массовом путеводителе.

Знаете, ничего не могу с собой поделать - слово "снобизм" в устах певца богатых и знаменитых, пламенного патриота самой пальцатой (в том числе и в самом положительном смысле) столицы СНГ пробивает-таки на "хаха". Статья про снобизм в глянцевом путеводителе - тоже довольно весело. Журналюга Ваш Лурье, хоть и "в четвертом поколении" (само выражение отдает снобизмом, не находите?).
Ну и, конечно, старый проверенный ярлык и клеится лучше ;)
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Dariya wrote:Ну так и следуйте сами своим пожеланиям! :) И сами вступайте в дискуссии по томе топика и сами же избавляйтесь "от друрацких заблуждений", коли охота, :wink: А меня от своих советов как и о чем мне следует писать и как и о чем мне следует с кем-то дискутировать - избавьте.

Cute.
Предлагаю подсчитать количество глаголов повелительного наклонения, направленных на конкретный ник, в этом самом посте. А потом сравнить его по этой метрике с моим.
Прямая раздача ценных указаний - это довольно дешево, ИМХО. :nono#: 8)
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Post by Dariya »

Stanislav Ustymenko wrote:Предлагаю подсчитать количество глаголов повелительного наклонения, направленных на конкретный ник, в этом самом посте. А потом сравнить его по этой метрике с моим.
Прямая раздача ценных указаний - это довольно дешево, ИМХО. :nono#: 8)

Не я начала Вам советовать как и о чем Вам следует писать в топиках и как строить свои диалоги с другими участниками. :nono#:
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Post by Dariya »

Stanislav Ustymenko wrote:Знаете, ничего не могу с собой поделать - слово "снобизм" в устах певца богатых и знаменитых, пламенного патриота самой пальцатой (в том числе и в самом положительном смысле) столицы СНГ пробивает-таки на "хаха".


Таки ха-ха! :D

Оказывается нормальное отношение к богатым и знаменитым - это снобизм! :D

Ну надо же, оказыветяся Америка самая снобская страна! :mrgreen:

Впрочем, в защите своего любой абсурд сгодится, кто бы сомневался! :)

Куда там, питерскому снобу Лурье, признающегося в своем снобизме, против бравых хлопчиков!
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Dariya wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:Знаете, ничего не могу с собой поделать - слово "снобизм" в устах певца богатых и знаменитых, пламенного патриота самой пальцатой (в том числе и в самом положительном смысле) столицы СНГ пробивает-таки на "хаха".


Таки ха-ха! :D

Оказывается нормальное отношение к богатым и знаменитым - это снобизм! :D

Нормально относиться - разумеется, нет. Постоянно ставить в пример, живописать "клубную жизнь" и прочую "тусовку" - ммм... тоже нет, но при этом одновременно уличать в "снобизме" других - пробивает на ха-ха. Своего рода "уязвимая позиция".

А Лурье Ваш все равно отьявленный журналюга!
User avatar
Zorana.
Уже с Приветом
Posts: 4949
Joined: 16 Aug 2004 14:07

Post by Zorana. »

Dariya wrote:Оказывается нормальное отношение к богатым и знаменитым - это снобизм!
Нормальным отношением будем считать...?
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

Dariya wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:Предлагаю подсчитать количество глаголов повелительного наклонения, направленных на конкретный ник, в этом самом посте. А потом сравнить его по этой метрике с моим.
Прямая раздача ценных указаний - это довольно дешево, ИМХО. :nono#: 8)

Не я начала Вам советовать как и о чем Вам следует писать в топиках и как строить свои диалоги с другими участниками. :nono#:

А мне вот не кажется, что я лично Вам что-то указываю. В этом топике. Приведите ссылки, это поклеп! Личный наезд! Нытье!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Post by Dariya »

Stanislav Ustymenko wrote:Нормально относиться - разумеется, нет. Постоянно ставить в пример, живописать "клубную жизнь" и прочую "тусовку" - ммм... тоже нет, но при этом одновременно уличать в "снобизме" других - пробивает на ха-ха.

Вот уж ха-ха, так ха -ха! :D
Постоянно говорите?
Да успешность здесь как бы одно из ругательных слов. :)
Особенно, когда дело касется россиян.

Впрочем и менагерам американским тоже достается! :) Пришлось даже впрямую вопрос задать, чем слов-то провинилось, его то за что коверкают постоянно? :wink:
Мои гимны любой успешности, а также богатым и знаменитым, прежде всего вызваны очевидным перекосом в разделе в воспевании неуспешности в разных проявлениях. :)

В разрешении себе постоянно говорить в адрес других, то, что ни в коем случае не хочешь услышать в свой.

И главный оправдательный аргумент при этом - либо декларативная, либо подразумевающася - неуспешность.
То есть образ врага и комплекс жертвы в одном флаконе.
О чем я и открыла отдельный топик.
Просто потому, что тема эта мне интересна сама по себе в разных аспектах.
Поэтому именно о ней я и говорю. :)
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Post by Тетя-Мотя »

Dariya wrote:Мои гимны ...... прежде всего вызваны очевидным перекосом в разделе в воспевании неуспешности в разных проявлениях. :)

А чего, где-то действительно было воспевание неуспешности? Его кто-нибудь еще заметил?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Happy Bunny
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 3492
Joined: 31 May 2004 20:00
Location: St.Petersburg,Russia-Connecticut,USA

Post by Happy Bunny »

Dariya wrote:Если бы все туристы прочитали эту главу перед посещением Питера, то часть того, что они приняли за хамство они отнесли бы к питрескому снобизму :Д и им было бы не так обидно! :Д

Полный бред, извините. :oops: Я в Питере родилась и выросла, туристом себя не считаю там - а кто мне хамил 4 дня, пока я там была, явно не питерцы, а СЛЕГКА южнее( выдаёт своеобразный акцент, знаете) и фразы типа"я С ТЕБЯ смеюсь".
:mrgreen: :mrgreen: :pain1: Снобизм, питерский или какой другой и хамство - абсолютно разные вещи....
I love boys -
they're stupid.
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Post by Dariya »

Тетя-Мотя wrote:
Dariya wrote:Мои гимны ...... прежде всего вызваны очевидным перекосом в разделе в воспевании неуспешности в разных проявлениях. :)

А чего, где-то действительно было воспевание неуспешности? Его кто-нибудь еще заметил?

Заранее согласна - все это мне только кажется. 8)

Включая половину топиков на нынешней жизненной доске, включая названия.
А также коверканья слова "менеджер" соврешенно в определеном контексте тоже мне привиделось.

Кстати, "разные проявления воспевания неуспешности" включают в себя разные формы, часто совсем не прямые. :)

Return to “О жизни”