Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[perasperaadastra]

Я так изнал, чтo...

Ну и ка изнал? Из безнал - в нал?
Вы, вроде, раньше жеского полу были? Изноешь тут...

Когда это я была женского пола? Я всегда была сильной мужчиной в рассвете лет!

[Privet]

Интересно, был в истории РПЦ случай, который привёл к большей репутационной потере? Ведь во всём мире сейчас трезвонят о Pussy riot. Даже в самой России, наконец, стали говорить о том, насколько деятельность РПЦ и стиль жизни высших сановников далеки от провозглашаемых христианских ценностей. С чем это можно сравнить за последнюю тысячу лет? Разве только с "крещении России" Владимиром?

[Bad Samaritan]

Даже в самой России, наконец, стали говорить о том, насколько деятельность РПЦ и стиль жизни высших сановников далеки от провозглашаемых христианских ценностей.

По моему ето и не было секретом никогда.. У меня одноклассник работал охранником в какой то мелкой, но городской церквушке так он мне такого рассказывал что я и не поверил бы никогда если бы где прочитал, хотя мне ети секты достаточно неприятны.Но- деньги несут, а ето главное.

[Sergunka]

Интересно, был в истории РПЦ случай, который привёл к большей репутационной потере?

Я полагаю, что отрешение Льва Толстого от церкви было более глупым событием.

Брателлы даже не поскромничали и церковь расписали фреской Лев Толстой в аду :х



Так что преемственность какая-никакая просматривается только попики поизмельчали да и протестный народец тож на Льва Николаевича явно не тянет А так было дело лажались не в первый раз... чего уж там

Розанов по поводу решения синода высказался примечательно

Акт этот потряс веру русскую более, чем учение Толстого.

Да там, что ни цитата так один в один просто нынешние попы

Юрисконсульт кабинета Его Величества Н. А. Лебедев писал:

Прочитал сейчас указ Синода о Толстом. Что за глупость. Что за удовлетворение личного мщения. Ведь ясно, что это дело рук Победоносцева и что это он мстит Толстому… Теперь что же. Может быть, десятки тысяч читали запрещенные произведения Толстого в России, а теперь будут читать сотни тысяч… По смерти похоронят Толстого, как мученика за идею. На могилу его будут ходить на поклонение… Что меня огорчает, так это отсутствие в епископах духа любви и применения истин христианства… Они наряжаются в богатые одежды, упиваются и объедаются, наживают капиталы, будучи монахами, забывают о бедных и нуждающихся… Удалились от народа, построили дворцы, забыли келии, в которых жили Антонии и Феодосии… служат соблазном своим распутством... «Дом мой домом молитвы наречется», они же сделали его вертепом разбойников… Всё это горько и прискорбно

[Леонид Ильич Брежнев]

Ведь во всём мире сейчас трезвонят о Pussy riot.

Забудут через пару недель. Как уже все забыли про Крымск.

[Gtamek]

какое неприятие протестантов

Отнюдь. Я совершенно индифферентен. В отличии от некоторых обличителей.
Но объединенная из остальных протестантских церквей Германии Протестантская Церковь Рейха - это факт. Кстати, совершенно понятный и логичный в условиях нацистского государства.
А вот Объединенной РПЦ Рейха не существовало.

Знаете ли вы, что в Гитлер и его партия запрещали протестантские церкви вообще видя именно в них угрозу для власти?

Нацисты вообще были против любой христианской церкви.
Что совсем не мешало высшим иерархам различных конфессий сотрудничать. Вынужденно.

[Gtamek]

Интересно, был в истории РПЦ случай, который привёл к большей репутационной потере? Ведь во всём мире сейчас трезвонят о Pussy riot. Даже в самой России, наконец, стали говорить о том, насколько деятельность РПЦ и стиль жизни высших сановников далеки от провозглашаемых христианских ценностей.

К репутационным потерям РПЦ могут привести скандалы с Патриархом.

Автоскандалы с отдельными священниками - это фигня по сравнению с церковными скандалами педофильного и гомосексуального характера на Западе. Не говоря уже об различных исторических скандалах папства на протяжении веков.

С пуськами вообще смешно.
Во-первых, их еще не осудили. Рано приговор обсуждать.
Во-вторых, судит не РПЦ а государство.
В третьих, облико морале пусек еще и по прошлым акциям далек от образца, к которому должен стремиться моральный облик РПЦ.

[Flash-04]

Юрисконсульт кабинета Его Величества Н. А. Лебедев писал:

Прочитал сейчас указ Синода о Толстом. Что за глупость. Что за удовлетворение личного мщения. Ведь ясно, что это дело рук Победоносцева и что это он мстит Толстому… Теперь что же. Может быть, десятки тысяч читали запрещенные произведения Толстого в России, а теперь будут читать сотни тысяч… По смерти похоронят Толстого, как мученика за идею. На могилу его будут ходить на поклонение… Что меня огорчает, так это отсутствие в епископах духа любви и применения истин христианства… Они наряжаются в богатые одежды, упиваются и объедаются, наживают капиталы, будучи монахами, забывают о бедных и нуждающихся… Удалились от народа, построили дворцы, забыли келии, в которых жили Антонии и Феодосии… служат соблазном своим распутством... «Дом мой домом молитвы наречется», они же сделали его вертепом разбойников… Всё это горько и прискорбно

традиции

[tamborina]

Но объединенная из остальных протестантских церквей Германии Протестантская Церковь Рейха - это факт. Кстати, совершенно понятный и логичный в условиях нацистского государства.
А вот Объединенной РПЦ Рейха не существовало.

не существовало, и лишь только потому что присутствие таковой в стране не было столь массивным как католиков и протестантов.
Зато:

Руководство РПЦЗ желало использовать начавшуюся войну с СССР для возрождения церковной жизни в России. Начиная с 26 июня 1941 года митрополит Анастасий неоднократно обращался в Берлин с предложениями о создании на оккупированной территории СССР своего церковного управления, но не нашёл поддержки у германского руководства из-за противодействия Министерства восточных территорий, возглавлявшегося Альфредом Розенбергом[21]. Вторжение Германии в СССР приветствовал парижский иерарх РПЦЗ митрополит Серафим (Лукьянов): «Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога… Да исчезнут с лица земли масонская звезда, серп и молот»[19].

в то время как:

В 1933 году нацистский режим вынудил протестантские церкви Германии слиться в одну Протестантскую церковь рейха, которая должна была бы поддерживать нацистскую идеологию. Во главе нового церковного образования оказались активисты движения Немецких христиан, поддерживавших Гитлера ещё до его прихода к власти. Церковная оппозиция была вынуждена уйти в подполье, и для координации своих действий создала в сентябре того же года Пасторский Союз (нем. Pfarrernotbund). Этим союзом в 1934 была ратифицирована Барменская декларация, основным автором которой был Карл Барт. Основной мыслью декларации была та, что Церковь в Германии не является средством проведения нацистских идей, но существует только ради проповеди Христа.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%B2%D1%8C

какие два разных подхода к своей вере, не правда ли?

[nukite]

какие два разных подхода к своей вере, не правда ли?

Ето как если реднека пытатьса убедить что основной целью американских военных операций являетса далеко не продвижение демократии.

[Gtamek]

Но объединенная из остальных протестантских церквей Германии Протестантская Церковь Рейха - это факт. Кстати, совершенно понятный и логичный в условиях нацистского государства.
А вот Объединенной РПЦ Рейха не существовало.

не существовало, и лишь только потому что присутствие таковой в стране не было столь массивным как католиков и протестантов.

Полагаете, что если бы присутствие РПЦ в СССР было "массивнее", Патриарх Московский, эвакуированный в Ульяновск, непременно бы связался с нацистами и предложил бы с ними сотрудничать ?

Руководство РПЦЗ желало использовать начавшуюся войну с СССР для возрождения церковной жизни в России. Начиная с 26 июня 1941 года митрополит Анастасий неоднократно обращался в Берлин с предложениями о создании на оккупированной территории СССР своего церковного управления, но не нашёл поддержки у германского руководства из-за противодействия Министерства восточных территорий, возглавлявшегося Альфредом Розенбергом[21]. Вторжение Германии в СССР приветствовал парижский иерарх РПЦЗ митрополит Серафим (Лукьянов): «Да благословит Всевышний великого Вождя Германского народа, поднявшего меч на врагов самого Бога… Да исчезнут с лица земли масонская звезда, серп и молот»[19].

Не совсем понял, чем сотрудничество с нацистами эмигрантской РПЦЗ очерняет саму РПЦ ?
Неужели вследствие одинаковых трех первых букв ?

какие два разных подхода к своей вере, не правда ли?

Вы о каких двух разных подходах ?

[Flash-04]

Неужели вследствие одинаковых трех первых букв ?

напомню что они теперь - единое целое

[Gtamek]

Неужели вследствие одинаковых трех первых букв ?

напомню что они теперь - единое целое

Напомню, что во-времена нацистов они враждовали.

[tamborina]

Но объединенная из остальных протестантских церквей Германии Протестантская Церковь Рейха - это факт. Кстати, совершенно понятный и логичный в условиях нацистского государства.
А вот Объединенной РПЦ Рейха не существовало.

не существовало, и лишь только потому что присутствие таковой в стране не было столь массивным как католиков и протестантов.

Полагаете, что если бы присутствие РПЦ в СССР было "массивнее", Патриарх Московский, эвакуированный в Ульяновск, непременно бы связался с нацистами и предложил бы с ними сотрудничать ?

Ah, если бы вы еще помнили первую часть разговора, где утверждали, что "А вот Объединенной РПЦ Рейха не существовало", то не надо было бы ставить стреляющийся смайлик.

Не совсем понял, чем сотрудничество с нацистами эмигрантской РПЦЗ очерняет саму РПЦ ?
Неужели вследствие одинаковых трех первых букв ?

Я уже объяснила, что не сильна в иерархиях и ответвлениях православной церкви. Ведь эмигрантская РПЦЗ и РПЦ содержат слова "православная церковь" или нет?

[AverageMan]

Москва и Вена сегодня






А ведь к этому дню все могло уже быть забыто.