Малазийский Боинг

User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32345
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Малазийский Боинг

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
CBI wrote:Нет оснований полагать что в трибунале не будет представителей стран, которые ввели секторальные санкции после России, поводом к которым было сбитие Боинга когда Россию сразу же признали фактически виновной. После этого их нельзя расcматривать как непредвзятую сторону.

Непонятно также заявление Украины, что все результаты следствия в Голландии будут закрытыми для журналистов и всех остальных, и доступными только для трибунала.
Насколько я понимаю, в Трибунале (если, конечно, до него дело дойдет) будут представлены различные точки зрения. Россия сможет представить свою версию событий.

Или вы полагаете, что России в Трибунале будут затыкать рот?
Россия и сейчас представляет свою версию. Как вы считаете, ей затыкают рот?
Peace
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

Frukt wrote:Россия и сейчас представляет свою версию. Как вы считаете, ей затыкают рот?
Вы в игноре, уважаемый. Гудбай.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

CBI wrote:В суде или трибунале вообще не должно быть представителей сторон документально доказавших свою предвзятость
А уже известно, кто будет представлен в Трибунале (в случае, если он будет учрежден)?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Малазийский Боинг

Post by CBI »

klsk548 wrote:
CBI wrote:В суде или трибунале вообще не должно быть представителей сторон документально доказавших свою предвзятость
А уже известно, кто будет представлен в Трибунале (в случае, если он будет учрежден)?
Резолюция ООН не предусматривает никаких ограничений на присутствие в таком трибунале заведомо предвзятых сторон. Поэтому она не пройдет.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
assazello
Уже с Приветом
Posts: 1218
Joined: 06 Mar 2015 00:18
Location: San Jose, CA

Re: Малазийский Боинг

Post by assazello »

klsk548 wrote:
CBI wrote:В суде или трибунале вообще не должно быть представителей сторон документально доказавших свою предвзятость
А уже известно, кто будет представлен в Трибунале (в случае, если он будет учрежден)?
Это неизвестно, но если будет принята схема Трибунала по Югославии, где состав выбирался Ген.Ассамблеей ООН по списку СБ ООН, то опасения России в общем оправданы. Союзников в ООН (да и вообще союзников) у нее крайне мало. Но Россия могла бы обменять свой голос на другой, более себе подходящий, выбор состава трибунала. В теории. На практике будет просто вето, Чуркин на днях это прямо заявил.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

CBI wrote:Резолюция ООН не предусматривает никаких ограничений на присутствие в таком трибунале заведомо предвзятых сторон. Поэтому она не пройдет.
Полагаю, что не пройдет она не поэтому, а совершенно по другим причинам...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Малазийский Боинг

Post by CBI »

klsk548 wrote:
CBI wrote:Резолюция ООН не предусматривает никаких ограничений на присутствие в таком трибунале заведомо предвзятых сторон. Поэтому она не пройдет.
Полагаю, что не пройдет она не поэтому, а совершенно по другим причинам...
Наулучший способ проверить по каким причинам - это закончить затянутое расследование и сделать все его материалы публичными. А лучше еще отдать все материалы из предвзятой Голландии профессионалам в International Civil Aviation Organization и позволить им сделать самим выводы с максимальной прозрачностью процесса
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34881
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

Опаньки еще один скажем так...оппонент...проснулся...
Да еще и какой!
:ROFL:
PS Видимо дела совсем плохи у оппонентов, раз "разбудили Герцина"... :D
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34881
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

Причину для именно трибунала для етого случая кто-нибудь кто за него может сказать?
Трибуналы просто так "по желанию" не назначаются, много раз уже сбивали самолеты и том числе и военные сбивали и не одного трибунала не было.
Чем етот случай уникален то?
Столько десятков страниц и не о чем просто, не одной даже причины за етот трибунал не привели...
:pain1:
Last edited by ARARAT. on 28 Jul 2015 21:21, edited 1 time in total.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32345
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Малазийский Боинг

Post by Frukt »

klsk548 wrote:
Frukt wrote:Россия и сейчас представляет свою версию. Как вы считаете, ей затыкают рот?
Вы в игноре, уважаемый. Гудбай.
Да, что-то припоминаю. Если не ошибаюсь я оказался в игноре после долгой дискуссии по поводу не выдачи террориста Закаева России, где вы доказывали, что британский суд самый авторитетный и справедливый? Забавное совпадение, не правда ли, уважаемый?
Так понимаю, вы тут что-бы обьяснить какой будет справедливый трибунал по Боингу? Угадал?
Peace
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34881
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

Frukt wrote:
klsk548 wrote:
Frukt wrote:Россия и сейчас представляет свою версию. Как вы считаете, ей затыкают рот?
Вы в игноре, уважаемый. Гудбай.
Да, что-то припоминаю. Если не ошибаюсь я оказался в игноре после долгой дискуссии по поводу не выдачи террориста Закаева России, где вы доказывали, что британский суд самый авторитетный и справедливый? Забавное совпадение, не правда ли, уважаемый?
Так понимаю, вы тут что-бы обьяснить какой будет справедливый трибунал по Боингу? Угадал?
Блин, они бы сначало хоть кто-нибудь и как-нибудь обьяснил/ли зачем именно трибунал? В чем причина именно трибунала, а не как все жизнь было международная авиационная комиссия...
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Малазийский Боинг

Post by Easbayguy »

klsk548 wrote:
CBI wrote:Резолюция ООН не предусматривает никаких ограничений на присутствие в таком трибунале заведомо предвзятых сторон. Поэтому она не пройдет.
Полагаю, что не пройдет она не поэтому, а совершенно по другим причинам...
Всегда интересны персонажи пишущие только в политику.
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32345
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Малазийский Боинг

Post by Frukt »

ARARAT. wrote:
Frukt wrote:
klsk548 wrote:
Frukt wrote:Россия и сейчас представляет свою версию. Как вы считаете, ей затыкают рот?
Вы в игноре, уважаемый. Гудбай.
Да, что-то припоминаю. Если не ошибаюсь я оказался в игноре после долгой дискуссии по поводу не выдачи террориста Закаева России, где вы доказывали, что британский суд самый авторитетный и справедливый? Забавное совпадение, не правда ли, уважаемый?
Так понимаю, вы тут что-бы обьяснить какой будет справедливый трибунал по Боингу? Угадал?
Блин, они бы сначало хоть кто-нибудь и как-нибудь обьяснил/ли зачем именно трибунал? В чем причина именно трибунала, а не как все жизнь было международная авиационная комиссия...
Не обьясняют? Вероятно, уверенны, что трибунал вынесет правильное с их точки зрения решение. А в международной авиационной комиссии члены старой закалки могут пойти на принцип и не прогнуться.
Peace
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Малазийский Боинг

Post by Aligator »

По поводу трибунала. Как будут определять виновного? Тот, кто сбил (очевидно, что это сделали "отпускники" Путина) или тот, кто допустил преступную халатность и разрешил полеты гражданской авиации над зоной боевых действий, над которой уже был сбил не один десяток самолетов? Мне кажется, если определять в процентах, тот тут, как минимум, 50/50
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34881
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

Aligator wrote:По поводу трибунала. Как будут определять виновного? Тот, кто сбил (очевидно, что это сделали "отпускники" Путина) или тот, кто допустил преступную халатность и разрешил полеты гражданской авиации над зоной боевых действий, над которой уже был сбил не один десяток самолетов? Мне кажется, если определять в процентах, тот тут, как минимум, 50/50
Выделенное не то что очевидно, а пока даже и не подкрепленно не чем...
Т.е. совсем нечем, ноль просто.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Малазийский Боинг

Post by Aligator »

Это аксиома, её не нужно подкреплять.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34881
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Малазийский Боинг

Post by ARARAT. »

Aligator wrote:Это аксиома, её не нужно подкреплять.
Ну тут конечно нечего не сделать...
А автор кто?
:wink:
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Малазийский Боинг

Post by CBI »

Aligator wrote:Это аксиома, её не нужно подкреплять.
Бесчисленные наборы аксиом описывают геометрию альтернативных Вселенных, которые сильно отличаются от той, в которой нам выпало родиться. Причём в подавляющем большинстве из них не то шо разумная, а вообще никакая жизнь невозможна. К чему это я? К тому, шо всегда нужно подкреплять, шо данная аксиома соответствует физической реальности нашей Вселенной.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Малазийский Боинг

Post by Amto2011 »

klsk548 wrote:
Amto2011 wrote:
klsk548 wrote:Интересно, что среди жителей России гроаздо больше тех, кто положительно относится к тому, чтобы учредить международный трибунал по Боингу (по сравнению с тем, кто относится отрицательно к этой идее). Несмотря на это, по всей видимости, Россия будет голосовать против.
Потому что положительно относящиеся к идее трибунала в России скорее всего наивно исходят из того, что следствие будет непредвзятым. Российский же МИД очевидно хорошо понимает что ни о какой непредвзятости в этом случае и речь не может идти, поэтому давать в руки заранее ангажированной стороне инструмент расправы с политическим противником нет никакого смысла.
У вас лично есть основания полагать, что следствие будет предвзятым? Если да, то какие?
Самый главный и самый влиятельный bully в мире (1) еще до начала расследования заявляет, что есть все основания полагать, что сбили российским буком, (2) в своей стратегии указывает, что главной угрозой для него является Россия, (3) оказывает политическую, финансовую, военно-консультативную поддержку Украине и практически осуществляет в ней прямое управление. Вы серьезно предполагаете, что военный трибунал, создаваемый под эту позицию может прийти к выводам ее не подтверждающим? 8O
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8254
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Малазийский Боинг

Post by SVK »

klsk548 wrote:У вас лично есть основания полагать, что следствие будет предвзятым? Если да, то какие?
После таких "комментариев" мне всегда вспоминается старый советский фильм "Сережа", с его широко известной фразой: "Дядя Петя, ты - дурак?"

Модераторы, можете меня забанивать и исключать, но уж очень достало чтение всех этих повторно вылупившихся долбоебов. :evil: Если забаните - ну и хрен с ним; читать тут становится практически нечего, среди засилья идиотов, которым отдельные здравомыслящие пытаются вежливо объяснять, что дважды два - четыре. А в ответ - удесятеренный маразм.

Спасибо за внимание. Простите за мой французский.

Модератор: SVK, вы зачем хулиганите? :pain1: Модератор понимает, что есть возмущение и т.д., но можно же просто не читать эту тему или игнорировать те сообщения, которые не нравятся. Модератор прописывает вам 3 дня read-only access, несколько бутылок пива и положительных эмоций для восстановление душевного баланса. :umnik1:
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56158
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Малазийский Боинг

Post by VladDod »

SVK wrote: ... отдельные здравомыслящие пытаются вежливо объяснять, что дважды два - четыре. А в ответ - удесятеренный маразм...
Нуачо ... пытаясь обьяснить "отдельным" ... поневоле тренируешься в логике и попутно оттачиваешь, "кристализуешь" свою позицию избавляя аргументы от шелухи.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18906
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Малазийский Боинг

Post by Boriskin »

VladDod wrote:
SVK wrote: ... отдельные здравомыслящие пытаются вежливо объяснять, что дважды два - четыре. А в ответ - удесятеренный маразм...
Нуачо ... пытаясь обьяснить "отдельным" ... поневоле тренируешься в логике и попутно оттачиваешь, "кристализуешь" свою позицию избавляя аргументы от шелухи.
А нужно ли оно, это разбирание в сортах говна? :wink:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

SVK wrote:
klsk548 wrote:У вас лично есть основания полагать, что следствие будет предвзятым? Если да, то какие?
После таких "комментариев" мне всегда вспоминается старый советский фильм "Сережа", с его широко известной фразой: "Дядя Петя, ты - дурак?"

Модераторы, можете меня забанивать и исключать, но уж очень достало чтение всех этих повторно вылупившихся долбоебов. :evil: Если забаните - ну и хрен с ним; читать тут становится практически нечего, среди засилья идиотов, которым отдельные здравомыслящие пытаются вежливо объяснять, что дважды два - четыре. А в ответ - удесятеренный маразм.

Спасибо за внимание. Простите за мой французский.
О как. Какая невиданная виртуальная смелость :food:
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

Amto2011 wrote:Самый главный и самый влиятельный bully в мире (1) еще до начала расследования заявляет, что есть все основания полагать, что сбили российским буком, (2) в своей стратегии указывает, что главной угрозой для него является Россия, (3) оказывает политическую, финансовую, военно-консультативную поддержку Украине и практически осуществляет в ней прямое управление. Вы серьезно предполагаете, что военный трибунал, создаваемый под эту позицию может прийти к выводам ее не подтверждающим? 8O
Я сереьзно предполагаю, что возможности США не безграничны, и что Трибунал не будет плясать под дудку США. Я могу привести примеры, когда мнение европейских стран расходились с мнением США по довольно сереьезным вопросам. Поэтому у меня нет оснований полагать, что Трибунал будет предвзятым.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Малазийский Боинг

Post by klsk »

Easbayguy wrote:
klsk548 wrote:
CBI wrote:Резолюция ООН не предусматривает никаких ограничений на присутствие в таком трибунале заведомо предвзятых сторон. Поэтому она не пройдет.
Полагаю, что не пройдет она не поэтому, а совершенно по другим причинам...
Всегда интересны персонажи пишущие только в политику.
А сосредоточиться на теме топика, а не личности оппонента, никак не получается?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)

Return to “Украина”