Плохо в России

Мнения, новости, комментарии
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Плохо в России

Post by FelisSilvestris »

Frukt wrote: 20 May 2021 05:05
FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 02:01 Российская империя отстала технологически (из-за того что была автократией) еще где-то начиная с после Наполеоновсйих войн.
Это ложные тезисы. Их раньше коммунисты выдумывали искажая историю, потом пятая колонна стала крутить наждак.
Уже много раз говорили об этом. После реформ Столыпина, Россия по основным экономическим показателям была на самых высоких позициях. И развивалась стремительными темпами.
Поправлюсь: автократии плохи собственно всегда.
Вы с этой автократией и диктатором как Мартышка из известной басни. И так пытаетесь ее прилепить и эдак. На самом деле свобод в России и до революции было больше чем на т.н. западе. И после СССР
никаких гулагов и прочей чуши не наблюдается.
На западе пропаганда использует подобную терминологию совсем для других целей, в другом смысле, в своих интересах, искажая само изначальное понятие.
Про каторги, где в отличии от ГУЛАГА людей в кандалах держали постоянно, не слышали? Про пубичные порки тоже не слышали?
Про Достоевского почитайте. Он на каторгу попал за чтение писльма Белинского Гоголю. И сначало его к смертной казни приговорили, но помиловали.

Отставать стали после Наполеоновских войн. Отставание сказалось уже в Крымской войне. До Столыпина было еще долго. Столыпинские реформы в чем-то могли дать позитивный толчек но это уже было слишком поздно и недостаточно.

Ну вообщем что удивляться, сейчас в России вообще историю переписывают как хотят.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Плохо в России

Post by Frukt »

FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 05:05
mavr wrote: 20 May 2021 04:53 Назовете без подсказки страну чемпиона по количеству участий в военных конфликтах? :food:
Если вы имеете ввиду США то их участие в конфликтах никак не говорит об агрессивности. По своей природе США очень миролюбивая страна.
Да, ввязывалась в конфликты в качетсве миротвораца, защищая всяких несчастных угнетенных.
Это религия. Одновременно слепая вера в святой запад и отчаянная ненависть к стране где уродился.
Peace
User avatar
FelisSilvestris
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 02 May 2021 03:47
Location: woods

Re: Плохо в России

Post by FelisSilvestris »

Frukt wrote: 20 May 2021 05:09
FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 04:12
Ion Tichy wrote: 20 May 2021 04:05
FelisSilvestris wrote: 19 May 2021 23:48...Демократии иногда пробовали обезопасить себя от потенциально агрессивных режимов. ...
Это супер!
Режим дружелюбный, тихий, мирный, ни к кому не проявляет никакой агрессии... Но потенция то есть! Вдруг заагрессит? Знач что? Пральна - гадину надо душить в зародыше.
Срочно продавайте словооборот Псаке. Это ж какие просторы откроются во внешней политике!
Ок, поправлюсь: просто агрессивных и представляюших угрозу своей агрессивностью. На белых и пушистых не нападали

Даже тот же Саддам дружелюбным, тихим, мирным не был
Что США делает на бывш. Украине у границ с Россией? Говоря на вашем языке, это агрессия?
Как бы реагировали США если бы Россия обучала и вооружала боевиков Мексики?
"Это другое" будет как всегда?
Вроде это как раз Россия вооружет и обучает боевиков, которые творят беспредел в Донбассе. Раzве нет?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Плохо в России

Post by Frukt »

FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 05:16
Frukt wrote: 20 May 2021 05:05
FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 02:01 Российская империя отстала технологически (из-за того что была автократией) еще где-то начиная с после Наполеоновсйих войн.
Это ложные тезисы. Их раньше коммунисты выдумывали искажая историю, потом пятая колонна стала крутить наждак.
Уже много раз говорили об этом. После реформ Столыпина, Россия по основным экономическим показателям была на самых высоких позициях. И развивалась стремительными темпами.
Поправлюсь: автократии плохи собственно всегда.
Вы с этой автократией и диктатором как Мартышка из известной басни. И так пытаетесь ее прилепить и эдак. На самом деле свобод в России и до революции было больше чем на т.н. западе. И после СССР
никаких гулагов и прочей чуши не наблюдается.
На западе пропаганда использует подобную терминологию совсем для других целей, в другом смысле, в своих интересах, искажая само изначальное понятие.
Про каторги, где в отличии от ГУЛАГА людей в кандалах держали постоянно, не слышали? Про пубичные порки тоже не слышали?
Про Достоевского почитайте. Он на каторгу попал за чтение писльма Белинского Гоголю. И сначало его к смертной казни приговорили, но помиловали.

На западе вешали за любую провинность, гильотину придумали.
С вами постоянно надо говорить как с ребенком. Обьяснять очевидные вещи.
Погуглите. Сравните сколько смертельных приговоров было при царях и сколько в "цивилизованных странах". Хотя бы за 19, 20 век. У вас времени много писать галиматью, вот и сравните.
Предполагаю, святость запада для вас неприкосновенна.
Столыпинские реформы в чем-то могли дать позитивный толчек но это уже было слишком поздно и недостаточно.
КАк вы трактуете неважно.
Смотрите цифры по экономике не ретранслируйте этот бред, якобы страна была отсталая. Но думаю вы сознательно искажаете и историю в том числе.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Плохо в России

Post by Frukt »

FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 05:19
Frukt wrote: 20 May 2021 05:09
FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 04:12
Ion Tichy wrote: 20 May 2021 04:05
FelisSilvestris wrote: 19 May 2021 23:48...Демократии иногда пробовали обезопасить себя от потенциально агрессивных режимов. ...
Это супер!
Режим дружелюбный, тихий, мирный, ни к кому не проявляет никакой агрессии... Но потенция то есть! Вдруг заагрессит? Знач что? Пральна - гадину надо душить в зародыше.
Срочно продавайте словооборот Псаке. Это ж какие просторы откроются во внешней политике!
Ок, поправлюсь: просто агрессивных и представляюших угрозу своей агрессивностью. На белых и пушистых не нападали

Даже тот же Саддам дружелюбным, тихим, мирным не был
Что США делает на бывш. Украине у границ с Россией? Говоря на вашем языке, это агрессия?
Как бы реагировали США если бы Россия обучала и вооружала боевиков Мексики?
"Это другое" будет как всегда?
Вроде это как раз Россия вооружет и обучает боевиков, которые творят беспредел в Донбассе. Раzве нет?
Перечитайте вопрос еще раз. Жду вняного ответа, спасибо.
Peace
dama123
Уже с Приветом
Posts: 742
Joined: 08 Apr 2021 01:54

Re: Плохо в России

Post by dama123 »

арлекино wrote: 19 May 2021 22:13 Как оно бывает мы видели на примере Украины. Как местные украинские "патриоты" бурно поддерживали "революцию достоинства" на мягких американских диванах. Это же так классно, весь мир с нами, США великая страна и плохого маленькой Украине просто по умолчанию не посоветует и плохого не поддержит. Помощь отправляли, как денежную, так и материальную. Ватников костерили.
Когда им умные люди говорили, что будет жопа, в ответ самым популярным высказыванием было, что резать надо не дожидаясь перитонита и гангрену лечат ампутацией а не таблетками. Вроде как оно сначала будет больно, зато потом хорошо. Понятное дело, больно то это не по их американской шкуре будет. Ну и что в итоге? Больно стало, а вот хорошо так и не наступило. И чем дальше, тем больнее. Но страдают от этого не они, а несчастное население Украины.
Зато теперь, когда упоминаешь Украину в данном контексте, то сразу начинают верещать, что не по теме и для Украины есть отдельный раздел.
disclaimer: Не поддеживаю Майдан как неконституционую смену строю. Да и на Украине, к сожалению, не довелось побывать хотя там у меня есть близкие росдственники, так что информации из первых рук нет.

Но где жопа? Невооруженным взглядо ее не видно:
https://data.worldbank.org/indicator/NY ... cations=UA
Ну да, есть провал в 2014 году когда шахтеры нашли в лесах тысячи единиц "брошенной" бронетехники, починили ее, напилили на коленке снарядов и т.д. Но после этого все пришо в норму. Или я не туда смотрю?
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Плохо в России

Post by Frukt »

dama123 wrote: 20 May 2021 06:04
информации из первых рук нет.
Ага. Незнайка все время сидел в бункере и только про Россию все гадости знает. Ничего другого в жизни не видел.

Из первых рук:

Бывший министр экономики Украины рассказал о деградации страны
03:20, 20 мая 2021
Но где жопа?
Просто о сложном. Почему деградирует украинская экономика?

постмайданной экономике Украины шесть лет

Про то, что нацики маршируют, бандере памятники ставят, СМИ запрещают, оппозиционеров сажают и про управление из США вы вероятно тоже "не видели".
Peace
KinDzaDza
Уже с Приветом
Posts: 2275
Joined: 29 Jul 2005 17:39
Location: Калифорнийский Мухосранск

Re: Плохо в России

Post by KinDzaDza »

FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 05:05 Если вы имеете ввиду США то их участие в конфликтах никак не говорит об агрессивности. По своей природе США очень миролюбивая страна. Да, ввязывалась в конфликты в качетсве миротвораца, защищая всяких несчастных угнетенных. Часто действительно на свою голову, за что сама себя постоянно ругает.
Вот например против фашистской Германии ввязалась чтоб защищать европейцев.
Да это просто песня. Весь Индо-Китай смотрит на Вас как на клоуна. Миротворцы, ага.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11263
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Плохо в России

Post by ReactoR »

:D
Image
И хор юродивых, миролюбивая, миролюбивая
Мир это Выхухоль.
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Плохо в России

Post by mavr »

FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 05:05
mavr wrote: 20 May 2021 04:53
FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 04:12
Ion Tichy wrote: 20 May 2021 04:05
FelisSilvestris wrote: 19 May 2021 23:48...Демократии иногда пробовали обезопасить себя от потенциально агрессивных режимов. ...
Это супер!
Режим дружелюбный, тихий, мирный, ни к кому не проявляет никакой агрессии... Но потенция то есть! Вдруг заагрессит? Знач что? Пральна - гадину надо душить в зародыше.
Срочно продавайте словооборот Псаке. Это ж какие просторы откроются во внешней политике!
Ок, поправлюсь: просто агрессивных и представляюших угрозу своей агрессивностью. На белых и пушистых не нападали

Даже тот же Саддам дружелюбным, тихим, мирным не был
Назовете без подсказки страну чемпиона по количеству участий в военных конфликтах? :food:
Если вы имеете ввиду США то их участие в конфликтах никак не говорит об агрессивности.
Само собой.
Кто бы сомневался.
"Это другое!" (c)
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Плохо в России

Post by city_girl »

FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 05:16 Российская империя отстала технологически (из-за того что была автократией) еще где-то начиная с после Наполеоновсйих войн.
Да что там мелочиться, отставала со времен первобытно общинного строя
Vlada123
Уже с Приветом
Posts: 2645
Joined: 07 Feb 2008 05:37

Re: Плохо в России

Post by Vlada123 »

FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 05:19
Frukt wrote: 20 May 2021 05:09
FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 04:12
Ion Tichy wrote: 20 May 2021 04:05
FelisSilvestris wrote: 19 May 2021 23:48...Демократии иногда пробовали обезопасить себя от потенциально агрессивных режимов. ...
Это супер!
Режим дружелюбный, тихий, мирный, ни к кому не проявляет никакой агрессии... Но потенция то есть! Вдруг заагрессит? Знач что? Пральна - гадину надо душить в зародыше.
Срочно продавайте словооборот Псаке. Это ж какие просторы откроются во внешней политике!
Ок, поправлюсь: просто агрессивных и представляюших угрозу своей агрессивностью. На белых и пушистых не нападали

Даже тот же Саддам дружелюбным, тихим, мирным не был
Что США делает на бывш. Украине у границ с Россией? Говоря на вашем языке, это агрессия?
Как бы реагировали США если бы Россия обучала и вооружала боевиков Мексики?
"Это другое" будет как всегда?
Вроде это как раз Россия вооружет и обучает боевиков, которые творят беспредел в Донбассе. Раzве нет?
Нет. Это ваши домыслы. Это США посылает инструкторов, которые учат как убивать людей.
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: Плохо в России

Post by VasaG »

Frukt wrote: 20 May 2021 05:05
FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 02:01 Российская империя отстала технологически (из-за того что была автократией) еще где-то начиная с после Наполеоновсйих войн.
Это ложные тезисы. Их раньше коммунисты выдумывали искажая историю, потом пятая колонна стала крутить наждак.
Уже много раз говорили об этом. После реформ Столыпина, Россия по основным экономическим показателям была на самых высоких позициях. И развивалась стремительными темпами.
"развивалась стремительными темпами" по той-же причине, что и китай прошлые полвека - стартовали из под плинтуса, дофига нищего народа готового вкалывать по 12часов практически за пожрать. Собственно история повторялась несколько раз и там и там, только с китаем картина ещё контрастней. РИ переодически спохватывалась и начинала судорожно догонять запад не считаясь с человеческими жертвами - петя 1й получивший звездюлей принялся перестраивать армию и промышленность, александр после того как отхватили в крымскую, после 1й мировой монархия накрылась и индустриализацию проводил уже иосиф.

Конкретно "После реформ Столыпина" про "была на самых высоких позициях" это Вы круто сморозили
Так, накануне войны Россия добывала 36 млн тонн угля (США добывали 517 млн тонн, Англия — 292, Германия — 277, Австро-Венгрия — 54, Франция — 41 млн тонн).
тут ещё надо заметить, что отставание на порядок от лидера (36 vs 517) это в абсолютных цифрах, это сейчас в США население в 2+ раза больше, тогда было наоборот - РИ был европейским китаем с населением 130 миллионов (США 60, Германия 50, Англия/Франция меньше 40). И эти миллионы крестьян производили на экспорт зерно проигрывая на порядок меньшему количеству коллег в США если в 1860-х годах Россия обеспечивала 35% импортируемой Англией пшеницы, то в 1913 году — всего 9% (тогда тоже политические понты оказались дороже денег - а-ля "на батутах будут летать","отключим газ" итп)

Основное богатство и источник роста - нищее население
В 1912 году национальный доход на душу населения в России составлял 110 руб. золотом, в Германии — 300 руб, Англии — 500, США — 720[67]. В 1913 растёт промышленность, но страна остаётся крестьянской(в городах 16 % населения, численность пролетариев почти 4.2 млн чел, когда в Германии население города 43,7 %, в Англии — 51,5 %).
по промышленной развитости
чугуна в 1913 году в России на душу населения приходилось в 11 раз меньше, чем в США, в 8 раз меньше, чем в Германии, и в 4 раза меньше, чем во Франции.
и в очередной раз судорожно нагоняли индустриализируя за счёт уморения голодом, причём эпично но не особо рационально
В эти 40 лет мы отняли от земли все почти деньги, все почти умственные силы, изнурив землю и разрушив все виды земельного хозяйства, и получили взамен к началу нового столетия в придачу к разорённому земледелию — висящие на нитке банки и постепенно суживающие своё производство фабрики и заводы… Земледелие умирает, земледельцы разорены, и, вследствие этого, мануфактура, раздутая на счёт земледелия, начинает падать и разоряться за неимением заказчиков и покупателей… А завтра отмените протекционизм, и три четверти наших фабрик закроются.
— Владимир Мещерский
или как говорил министр финансов Вышнеградский после неурожая про угрозу голода: "Сами не будем есть, а будем вывозить"
так что "денег нет, но вы держитесь" это не димон придумал
VasaG
Уже с Приветом
Posts: 673
Joined: 18 Sep 2020 18:23

Re: Плохо в России

Post by VasaG »

Frukt wrote: 20 May 2021 05:28
FelisSilvestris wrote: 20 May 2021 05:16
Frukt wrote: 20 May 2021 05:05 На самом деле свобод в России и до революции было больше чем на т.н. западе. И после СССР
никаких гулагов и прочей чуши не наблюдается.
Про каторги, где в отличии от ГУЛАГА людей в кандалах держали постоянно, не слышали? Про пубичные порки тоже не слышали?
Про Достоевского почитайте. Он на каторгу попал за чтение писльма Белинского Гоголю. И сначало его к смертной казни приговорили, но помиловали.

На западе вешали за любую провинность, гильотину придумали.
С вами постоянно надо говорить как с ребенком. Обьяснять очевидные вещи.
Ваша тупая пропаганда действительно годится только чтобы говорить с ребенком не имеющим представления об истории - остальные как минимум знают, про гильотину как символ терора пост-французской революции более продвинутые - что её придумали до французов и широко использовали с 17-го века. Про "свободы" в РИ и кремлёвском паханате рассказывать можно только инопланетянам
Погуглите. Сравните сколько смертельных приговоров было при царях и сколько в "цивилизованных странах"
ага, цари РИ исторически предпочитают выглядеть пушистыми "по статистике" и до александра наказывали кнутами - формально не смертная казнь, но мало кто выживал, сгноить на каторге тоже типичный приём, короче формально "милостивые" были теми ещё живодёрами.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Плохо в России

Post by IL »

VasaG wrote: 20 May 2021 12:54
Основное богатство и источник роста - нищее население
Мы вчера договорились, что бедное, а не нищее. И то мне указали, что зарплата 750 евро в месяц -- высокая. Конечно же она низкая, а не высокая.

Но по сути -- правильно. Именно в низких зарплатах и сравнительно высоких постиндустриальных технологиях есть источник возможного роста. Большое конкурентное преимущество.
IL

Return to “Политика”