Что же случилось с могучим рублем-2

[Rosewell]

Параллельная Россия на американском форуме. При курсе 33 локальная колумбийская фирма платила кодеру 2000...3000, Москва 4000. Не вполне локальная, филиал штатовской, более 2000...3000. Было бы интересно посчитать теперь, падение песо 56 %, рубля 118 %.

Хорошо, что в России не знают о существовании второй Америки.

[арлекино]

мне с вами

Мне, вам.. Вы просто не ходите сюда, и всё. Вам есть где поговорить.

[арлекино]

Я похожа на американскую парт-тайм домохозяйку, или больше на русского программиста в Америке?

Понятия не имею. Если ваш доход ближе к $36К/год - то больше на домохозяку, если ближе к $100К/год - то больше на программиста. Считайте сами.

Вот теперь давайте определимся. Это до налогов, после и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

[piligrim77]

и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

в Америке и Канаде считают доход за год и до налогов

[geek7]

Чтоб вы так жили как прибедняетесь
после типичных инженеров открывающих новые направления в IT я готов, что Вы сейчас раскажете, что все известные Вам домохозяйки или владеют успешными бизнесами или живут с роялити за патенты и художественные произведения

Есть один художник, я не знаю его дохода, но он явно не бедствует. Он творит, живет и учит далеко от всех наших столиц, но глядя на его картины я понимаю, что я такой заурядный дизайнер.
Мой сын неожиданно решил стать архитектором. Мы его отправили на подготовительные курсы и взяли преподавателя. При этом сказали: Деточка, если ты сможешь зарабатывать столько - сколько взял архитектор с твоей бабушки за проект загородного дома, то всё у тебя в жизни будет хорошо..
Это я к тому, что у нас есть еще столько профессий, где не самый глупый человек сможет себе заработать на достойную жизнь.
Глупых мы ведь не рассматривает, так как вокруг нас одни крутые программисты с возможностью работать дома и заработать миллион.

Интересно беседа извивается.. начали с утверждения, что кризис не ударил по россиянам (ну как минимум образованным) подкрепленным инженерами которые в кризис вместо того чтобы держатся за позицию норовят срулить..
прозвучала зарплата в 200+К (правда у ведущих инженеров - сколько у сбегающих мы незнаем) потом откуда нивозмись появились американские программеры и домохозяйки... а теперь вообще уникальный художник .. который небедствует

[viewbelle]

Да нет, это вы путаете. Я помню хорошо, потому как именно в 2000 покинул Москву в заграницу. 2-3К может и платили блатым сыночкам в банках, но попасть туда было практически нереально. Быстро находили за 1К, побегав - за 1.5К.

Вы крутой. По моим ощущениям, в 2000 году неплохой зарплатой программиста в Москве считались 500 долларов, хорошей - 800. Тысячу начали достаточно массово получать (но это не значит, что столько предлагали каждому кандидату) году в 2004, две тысячи - еще года через три. К кризису 2008-09 года зарплата 3000 перестала считаться очень большой, а 5 тыс стали платить обычным опытным программистам в крупных софтверных фирмах лишь примерно к 2013. С тех пор зарплаты в рублях не выросли, а в долларах - вдвое упали.

[арлекино]

и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

в Америке и Канаде считают доход за год и до налогов

У это странно, потому как реально только то, что получаешь на руки, а за год трудно подсчитать, потому что бывают премии и далеко не фиксированные.

[assazello]

Я похожа на американскую парт-тайм домохозяйку, или больше на русского программиста в Америке?

Понятия не имею. Если ваш доход ближе к $36К/год - то больше на домохозяку, если ближе к $100К/год - то больше на программиста. Считайте сами.

Вот теперь давайте определимся. Это до налогов, после и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

[арлекино]

Интересно беседа извивается.. начали с утверждения, что кризис не ударил по россиянам (ну как минимум образованным) подкрепленным инженерами которые в кризис вместо того чтобы держатся за позицию норовят срулить..

понимаете, они норовят срулить не потому, что мало платят или командировочные зажимают, а потому, что специфика такая, что семья страдает.
Хорошо тем, у кого еще семьи нет или дети уже выросли, а сруливют потому, что открылось достаточно вакансий на месте и без командировок.

прозвучала зарплата в 200+К (правда у ведущих инженеров - сколько у сбегающих мы незнаем) потом откуда нивозмись появились американские программеры и домохозяйки... а теперь вообще уникальный художник .. который небедствует

Это нормально, беседа всегда куда либо сруливает, а тут говорят о том, что и за пределами инженеров жизнь тоже есть..

[assazello]

Да нет, это вы путаете. Я помню хорошо, потому как именно в 2000 покинул Москву в заграницу. 2-3К может и платили блатым сыночкам в банках, но попасть туда было практически нереально. Быстро находили за 1К, побегав - за 1.5К.

Вы крутой. По моим ощущениям, в 2000 году неплохой зарплатой программиста в Москве считались 500 долларов, хорошей - 800. Тысячу начали достаточно массово получать (но это не значит, что столько предлагали каждому кандидату) году в 2004, две тысячи - еще года через три. К кризису 2008-09 года зарплата 3000 перестала считаться очень большой, а 5 тыс стали платить обычным опытным программистам в крупных софтверных фирмах лишь примерно к 2013. С тех пор зарплаты в рублях не выросли, а в долларах - вдвое упали.

Да какой я крутой... В 2000 я менял работу как раз с 800 на 1К/мес, но было обещано, что через 3 месяца (испытательный срок) ее повысят до 1.5К. Это был самый бум доткомов, а фирма была аутсорсинговая, делала заказы для западных компаний, деньги были. Там все примерно так получали. Но я до трехмесячно срока неделю не дотянул и свалил в заграницу, тогда хватали просто все, что шевелится. Так что 1.5К в Москве в 2000м мне получать так и не довелось.

[арлекино]

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Нет, ну глупо спрашивать почему, но интересно, как в среднем суммы отличаются от того, что до и от того, что после. Чисто академически.

[viewbelle]

и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

в Америке и Канаде считают доход за год и до налогов

У это странно, потому как реально только то, что получаешь на руки, а за год трудно подсчитать, потому что бывают премии и далеко не фиксированные.

А вы что, в Америке не жили? Думала, здесь интересно только тем, кто живет или жил в США.

> У это странно, потому как реально только то, что получаешь на руки

На руки получаешь сколько хочешь от 100% зарплаты до зарплаты * (100% максимальный обычный налог), это человек сам, как правило, решает. А какой налог заплатишь в действительности - очень сильно зависит не только от количества детей, но и от образа жизни, который вам нравится вести. В одной деревне может быть местный налог, а в соседней его нет или он вдвое выше. Вы можете выплачивать ипотеку и получать на это налоговые вычеты, а можете снимать или жить в выкупленном доме и платить все налоги. Ваши дети могут ходить в частную школу, что тоже повлечет налоговые вычеты. Вы можете пасти овец в порядке хобби, и сразу налоги считаются по-другому.

В России тоже не все линейно с налогами, но большинство людей с этим не сталкивается, поэтому всем кажется, что важна итоговая сумма. В США суммарный процент налогов слишком часто зависит от того, как лично вы именно в этом году решили себя вести.

> за год трудно подсчитать, потому что бывают премии и далеко не фиксированные

В США тоже бывают. Как раз поэтому удобнее считать за год.

[арлекино]

А вы что, в Америке не жили?

Нет, потому и спрашиваю. Я, как бы, вообще стараюсь не судить о том месте, где никогда не была, но иногда удивление перешивает тактичность...

[KinDzaDza]

Вот теперь давайте определимся. Это до налогов, после и почему вы свой доход считает за год, а не за месяц?

Мы считатем до налогов, потому что у всех налоги разные. Мы считаем в год, потому что так тут принято.

Так принято наверное потому что выглядит круто - смотри, я получаю $150К в год ! А реально на руки после выплаты всех членских взносов остается хорошо если 100К, (реально скорее $90-95К). Почему при етом в свой доход включаются 30%+ которые при любом раскладе придется отдать дяде Сему, а то турма посадют - загадка и для меня.

да, 15 лет назад 1500 в Москве было _весьма небольшой_ зарплатой. Низ среднего класса я бы сказал. Те кто искал быстро находили и 2K и 3K.

Да нет, это вы путаете. Я помню хорошо, потому как именно в 2000 покинул Москву в заграницу. 2-3К может и платили блатым сыночкам в банках, но попасть туда было практически нереально. Быстро находили за 1К, побегав - за 1.5К.

Я в 2000-2001 получал в Москве 2К будучи программистом. Нас там таких было много. Места рыбные были и не одно. Я не был никаким блатным сыночком.

[Sluh]

За год брутто лично мне в Америке удобнее считать. В России можно считать нетто, так как налоговых вычетов у наемного работника мало, а ставка налога flat. Почему удобнее считать за год - из-за тех же премий. Вроде как дадут разок-другой - кажется ого-го. А когда торговался с американским работодателем - сложишь все, на 12 разделишь, и понимаешь, что сильно с тех премий не разбогател помесячно. Так что доход годовой при сравнении разных работодателей с разными схемами оплаты куда нагляднее.