Похоже немного договорились

[dot]

Аристарх, Virginian скорее прав - в финляндии очень популярна картина где финская беззащитная девушка бодается с двуглавым орлом. Просто что-то неимоверное, эта картина просто везде.

Я поэтому скептически воспринимаю все заявления о том, что финляндия вступит в таежный союз и объединится с россией, особенно после теперешних событий. Не в этой жизни, в общем.

[Virginian]

Добавлю что граждане, рассказывающие о сражении Финляндии за независимость, не в курсе, что эту независимость впервые за всю историю ее существования, подарили ей большевики после революции 17го года. Причем именно подарили. Без какой либо борьбы. Впоследствии, в благодарность за это, эта маленькая но гордая страна два раза нападала на СССР в 20-е годы с попытками аннексии территорий.

Подарили? Вы хоть в Википедии справьтесь сначала.

Подарили, после того как ее у них отобрали после жестокой гражданской войны в самой Финляндии.

Я не понял кто у кого и что отобрал. Я, вообще то википедией почти не пользуюсь, но сейчас вот посмотрел здесь:

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Finland

In 1917, Finland declared independence. A civil war between the Finnish Red Guards and the White Guard ensued a few months later, with the "Whites" gaining the upper hand during the springtime of 1918.

Так вот. После революции в РИ Финляндия декларировала независимость. Декларировала, не завоевала. Независимость была признана тогдашнем советом народных комиссаров. После этого внутри независимой Финляндии началась гражданская война, где финские белые с иностранной помощью победили финских красных.

После окончания войны и признали. Красных финнов, кто, святой дух поддерживал?

[dotcom]

После окончания войны и признали. Красных финнов, кто, святой дух поддерживал?

Пушкин. Кто же еще?

[Аристарх]

После окончания войны и признали.

Это неправда. Советы признали независимость Финляндии 18 декабря 1917 года (утвердили 4 января 18-го). В это время в Финляндии еще шла гражданская война. Она закончилась весной 18-го.

Еще раз повторюсь - речь идет вот об этом: финны декларировали независимость, а советы ее признали. Никакой вооруженной борьбы финнов с советами за независимость Финляндии не было.

Красных финнов, кто, святой дух поддерживал?

Уточните о какой поддержке идет речь.

Там была гражданская война - война внутри независимой Финляндии между финнами за то каким там будет общественный строй. Никакой вооруженной борьбы финнов с советами за независимость Финляндии не было.

[Аристарх]

Аристарх, Virginian скорее прав - в финляндии очень популярна картина где финская беззащитная девушка бодается с двуглавым орлом. Просто что-то неимоверное, эта картина просто везде.

Вы меня очень сильно извините, но речь идет об исторических событиях вековой давности, тщательно задукоментированных и изученных. А не о том что об этом думает Virginian или какие картины популярны в Финляндии.

[Medium-rare]

Всё правильно, дедушка Ленин предоставил независимость Финляндии, а красные в Финляндии были свои доморощенные, отчасти потому у них с тех пор социализм, но допускающий все виды собственности. Военный конфликт между СССР и Финляндией случился уже при Сталине, к тому времени уже много поменялось с 1917-го года.

[Аристарх]

Военный конфликт между СССР и Финляндией случился уже при Сталине, к тому времени уже много поменялось с 1917-го года.

Не совсем так. Военные конфликты начались почти сразу. В 20-х годах финны дважды нападали на советы. Красным приходилось их вышибать обратно. Потом, вплоть до зимней войны мелко пакостили на границе.

[VladDod]

Аристарх, Virginian скорее прав - в финляндии очень популярна картина где финская беззащитная девушка бодается с двуглавым орлом. Просто что-то неимоверное, эта картина просто везде.

Вы меня очень сильно извините, но речь идет об исторических событиях вековой давности, тщательно задукоментированных и изученных. А не о том что об этом думает Virginian или какие картины популярны в Финляндии.

Извиняюсь, я вроде неплохо Финляндию знаю, о какой картине идет речь?

[Аристарх]

Аристарх, Virginian скорее прав - в финляндии очень популярна картина где финская беззащитная девушка бодается с двуглавым орлом. Просто что-то неимоверное, эта картина просто везде.

Вы меня очень сильно извините, но речь идет об исторических событиях вековой давности, тщательно задукоментированных и изученных. А не о том что об этом думает Virginian или какие картины популярны в Финляндии.

Извиняюсь, я вроде неплохо Финляндию знаю, о какой картине идет речь?

Понятия не имею. Вроде об этой: "в финляндии очень популярна картина где финская беззащитная девушка бодается с двуглавым орлом"

[VladDod]

Аристарх, Virginian скорее прав - в финляндии очень популярна картина где финская беззащитная девушка бодается с двуглавым орлом. Просто что-то неимоверное, эта картина просто везде.

Вы меня очень сильно извините, но речь идет об исторических событиях вековой давности, тщательно задукоментированных и изученных. А не о том что об этом думает Virginian или какие картины популярны в Финляндии.

Извиняюсь, я вроде неплохо Финляндию знаю, о какой картине идет речь?

Понятия не имею. Вроде об этой: "в финляндии очень популярна картина где финская беззащитная девушка бодается с двуглавым орлом"

Ну да, это я понял. Тезис о "популярности" полагаю - плод фантазии автора. Вопросы о присоединении к России в качестве широкой автономии в финской прессе муссируются все чаще и чаще. Но это отдельные полит круги, ясное дело. Кстати, Финляндия в составе Российской Империи, имела очень широкую автономию. Свои законы, свою валюту. При этом Россия обеспечивала как военную защиту от Швеции, так и защиту финского языка. (До сих пор на территории Финляндии шведскии язык в ходу) В советское время, Финляндия, чуть ли не единственная из европейских капиталистических стран входила в СЭВ на правах наблидателя. И имела с этого более чем прекрасние бенефиты на сбыт своей продукции в СССР.

[dot]

Ну да, это я понял. Тезис о "популярности" полагаю - плод фантазии автора.

Влад, я не верю, что вы часто бывающий в финляндии - не в курсе о какой картине речь. Ну или это може говорить о географии поездок, типа "мексика - это канкун".
Вот - речь о картине с орлом, естесственно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Maiden

the Finnish maiden is being attacked by the Russian eagle, which is tearing away the law book. It was painted when the Russification of Finland started 1899.

Вопросы о присоединении к России в качестве широкой автономии в финской прессе муссируются все чаще и чаще. Но это отдельные полит круги, ясное дело.

Во-во. Определенные политические круги.

При этом Россия обеспечивала как военную защиту от Швеции, так и защиту финского языка. (До сих пор на территории Финляндии шведскии язык в ходу)

Там если табличка, то минимум два местных языка. Интересным образом, мне "с текста" в шведском более-менее угодывалось содержание. А вот финский - совсем никак, вообще ничего не понятно.

[VladDod]

не в курсе о какой картине речь. ...

Ни разу не встречал. Где хоть выставлена то?

[dot]

не в курсе о какой картине речь. ...

Ни разу не встречал. Где хоть выставлена то?

В музее. Finnish National Museum.

Меня удивила не картина, меня удивило количество репродукций. Т.е. я за первый день в финляндии на нее наткнулась раз 10 минимум, в том числе в виде карикатур. Потом уже, позже, увидела оригинал.

[VladDod]

Finnish National Museum. ...

(задумчиво) надо какнить посетить. А то после перенесения Финнлайнса из центра в Вуосаари, совсем в Хельсинки заезжать перестали.

Нет, не репродукции я не натыкался.

[ABPOPA]

Поэтому если бы США обстреляли золотой унитаз и ввели войска, то киселев бы по ТВ брызгал бы слюной, но Россия бы НЕ сунулась, и крым был бы в Украине.

"Когда вы говорите, Habber, впечатление такое, что вы бредите"

+1500, причем крайне плодотворно, и конца бреду не видно.

Требовать бомбежек резиденции законного президента независимого государства из-за волнений оппозиционеров - это НЕЧТО.

Причем понимает ведь, что при бомбежках наверняка погибли бы и посторонние, и дети. Бесполезно. Его мозг не испорчен либерализмом, чистый и светлый поток разума льется оттуда. "Бомбить всех злых и темных, не дожидаясь перитонита" - повторяет он, как заведенный. США, разумеется, в его Вселенной - источник света и добра.

Т.е.,президент Украины Янукович разгоняет демонстрацию 30 ноября. "С особой жестокостью", как нам говорили. Хотя, судя по некоторым новым видео, которые я нашла в Интернете, там майдановцы были ничуть не лучше.
США, видя разбитые лбы "онижедетей", должны были немедленно сбросить бомбы на резиденцию президента независимого суверенного государства. Или, все-таки, должны были испросить разрешения у ООН и Украинского правительства? А зачем? Все равно бы никто не разрешил.
Нет, вы представляете лица украинцев, узнавших, что США разбомбили их президента?

Далее, по сценарию Хаббера, видимо США высаживает войска. Где, кстати? Если в Крыму, то Россия заявляет о нападении на свою военную базу в Севастополе, где ВСЕГДА были военные, и начинается открытое столкновение между США и Россией.
То есть, США надо было десантироваться ГДЕ? В Киеве? Или сразу Юго-Восток оккупировать?
Давайте, Хаббер, не стесняйтесь, рассказывайте Ваш план Барбаросса. Вы еще не один длинный пост накатаете на эту тему, можно к бабке не ходить.