Проект Сколково
-
- Уже с Приветом
- Posts: 563
- Joined: 29 Apr 2010 00:57
Re: Проект Сколково
2 Mitiai: 21-SEP-2010... В Минобороны РФ может появиться структура по заказу современного вооружения, аналогом которой может стать американское агентство DARPA. Сами американцы могут помочь России военными технологиями, сенсационно допустил министр обороны Анатолий Сердюков. Объем финансирования технологического перевооружения (~10 лет: 2010-2020) армии оценен в 19 трлн руб (~666++ миллиардов долларов) http://gazeta.ru/politics/2010/09/21_a_3421820.shtml
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Проект Сколково
бывает, но совсем не всегда.JMorgan wrote:2 Zyrianin: Беда Российской Империи
в откладывании любой модернизации
до момента когда уже вчера было слишком поздно..
скажем, сталинская послевоенная модернизация была вполне своевременна.
страна получила атомное оружие, задел по ракетному оружию, как результат - никто росссию не трогал последующие 50 лет, что позволило ей распотрошить многие колонии европейских стран в азии и африке.
Далее начинается компанейщина,
рубка леса вместе с учёными, пятилетку за 2 года.. и т.д.
исторически, в россии это было всегда так.
основной вопрос - не в экзистенциальной сущности рубки, аврала и компанейщина, а в том, успеют ли они вовремя дать результат.
в сколково нету никакой фундаментальщины.Для Сколково
надо было 6 лет назад
сделать спецнабор в Мифи-Физтех и соответствующие аспирантуры..
чистая инженерия, т.е. освоение купленно-стыренных технологий и современных средств производства
а лучшие люди из физтехов и мгу идут не в сколково работать, а менеджерами в проктер-н-гембл.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Проект Сколково
http://ej.ru/?a=note&id=10413Зырянин wrote:Далее начинается компанейщина,
рубка леса вместе с учёными, пятилетку за 2 года.. и т.д.
исторически, в россии это было всегда так.
основной вопрос - не в экзистенциальной сущности рубки, аврала и компанейщина, а в том, успеют ли они вовремя дать результат.
в сколково нету никакой фундаментальщины.Для Сколково
надо было 6 лет назад
сделать спецнабор в Мифи-Физтех и соответствующие аспирантуры..
чистая инженерия, т.е. освоение купленно-стыренных технологий и современных средств производства
а лучшие люди из физтехов и мгу идут не в сколково работать, а менеджерами в проктер-н-гембл.
Для модернизации необходимы две вещи: образование и правовая инфраструктура.
Образование — это sine qua non (необходимое условие — лат.). Петр Первый, модернизируя Россию, первым делом отправил русских учиться на Запад. Прежде чем Китай начал реально модернизироваться, в университетах США отучились сотни тысяч китайцев. В Грузии сейчас президент Саакашвили гарантирует оплату образования любому студенту, поступившему в зарубежный вуз из первой десятки.
Центром и символом образовательной системы российского режима является озеро Селигер. О какой модернизации можно говорить, если в Высшем учебном заведении страны объясняют, что мы, блин, ваще крутые, а пиндосы — гады, а Главный Модернизатор приезжает к «студентам» и кричит «Селигер, ура!»?
Правовая структура России времен президентства Медведева исчерпывающе характеризуется одним процессом — процессом Ходорковского и Лебедева. Блогер-модернизатор не обращает на этот процесс ни малейшего внимания.
За время президентства Медведева в России экспоненциально выросло число ментов, безнаказанно расстреливающих граждан, и число чиновников, безнаказанно их давящих. Ни в одном из случаев Медведев не сделал ничего.
За время президентства Медведева в России принята масса законов, направленных на закрепощение населения. Это и закон о ФСБ, предоставляющий не виданную доселе безнаказанность любому чекисту. И закон о нулевом уровне алкоголя в крови, отдающий 35 млн российских автомобилистов в рабство единодушно презираемой всеми гражданами прослойке — гаишникам. И будущий закон «О полиции», который позволит ментам все, включая безнаказанный расстрел граждан.
В России стремительно происходит процесс вторичного закрепощения населения. Как в Польше XVII века, правящая группа интересов — чиновники и менты — в условиях сокращающихся доходов и при изобилии товаров, поставляемых западным торговым капитализмом, принимает все новые и новые законы, позволяющие правящей группе безвозмездно изымать у населения продукты труда и менять их на товары из-за рубежа.
Что же касается «модернизации», к которой призывают Медведев, Юргенс, Чубайс и пр., то, по моим представлениям, речь идет не о модернизации, а о попытке построить — в условиях сырьевой экономики и вторичного закрепощения населения — свою собственную откатную базу и свою собственную сеть клиентов — отличную от откатной базы и клиентской сети Сечина, Тимченко, братьев Ковальчуков и пр., на которую опирается Владимир Путин.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Проект Сколково
Очередые российские хорошие новости из будущего.JMorgan wrote:2 Mitiai: 21-SEP-2010... В Минобороны РФ может появиться структура по заказу современного вооружения, аналогом которой может стать американское агентство DARPA. Сами американцы могут помочь России военными технологиями, сенсационно допустил министр обороны Анатолий Сердюков. Объем финансирования технологического перевооружения (~10 лет: 2010-2020) армии оценен в 19 трлн руб (~666++ миллиардов долларов) http://gazeta.ru/politics/2010/09/21_a_3421820.shtml
"Может появиться". А может и нет.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Проект Сколково
Ездить с первого этажа на второй ? Меня работа из дому вполне устраивает.Sergunka wrote:Да чего так долго ждать.... пересаживайтесь Митяй на велосипедМитяй wrote:Наступит Всевышний ногой на причиндалы и Ирану, и венесуэле с россиями.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Проект Сколково
Митяй wrote:
Что же касается «модернизации», ...
Митяй, ну вы бы хоть квотить научились, что ли...
я то уж порадовался было, что на привете кто-то из старожилов стал внятные тексты креативить, без единой ошибки, и все зопятые на месте...
а это, оказывается, латынина.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1166
- Joined: 13 Jul 2010 18:13
- Location: Bay Area
Re: Проект Сколково
Так вы почитайте/послушайте полностью его интервью. Он там же в тексте кроет основы экономики государственной и городской (московской т.е.). Первая живет только за счет нефте-газа, вторая - на круговороте денег в городе. Вполне себе взвешенный оптимизм. Да и в целом он больше иронизирует по поводу стойкости народа, чем говорит всерьез.Митяй wrote: Вы с Быковым оптимисты. Однако нам еще прижизни, думаю, будет возможность убедиться, оправдан ли ваш оптимизм - достаточно нефти навернуться ниже 40-50 на несколько лет.
Это не Латынина, а редакторы. Сама Латынина грамотность свою демонстрирует через слово. Ее любимые "ихний", "токо", "день рождение" в среднем роде и.т.п. я уже мимо ушей пропускаю. Хотя, вроде, и филолог по образованию и журналист с большим стажем. Но мы ее не за это любим.Зырянин wrote: а это, оказывается, латынина.

-
- Уже с Приветом
- Posts: 10000
- Joined: 16 Jul 2003 18:47
- Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ
Re: Проект Сколково
Глазок нет, ссылку не видите ?Зырянин wrote:Митяй wrote:
Что же касается «модернизации», ...
Митяй, ну вы бы хоть квотить научились, что ли...
я то уж порадовался было, что на привете кто-то из старожилов стал внятные тексты креативить, без единой ошибки, и все зопятые на месте...
а это, оказывается, латынина.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 563
- Joined: 29 Apr 2010 00:57
Re: Проект Сколково
23-SEP-2010.. Неожиданный эффект от слов премьера об уважении к ученым ((..Мне очень приятно видеть, что есть люди, просто порядочные люди, которые... занимаются серьезным, большим делом и за это ничего себе не клянчат. Это и очень радует, и вызывает у меня сильное уважение..))
А. Коняев: ".. ...Бывает, очутишься в компании, где много незнакомых людей, причем среди них вдруг окажется молодой представитель силовых структур. Посмотрит он на тебя пьяноватыми глазами и по-свойски спросит: "Чо, МГУ закончил, да?" А потом, захмелев уже прилично, в приливе дружелюбия обнимет потноватой рукой и поделится сермяжной правдой, которую ни в одном универе, по его авторитетному мнению, не преподают: мол, конечно, вы пацаны-ученые умны, но к жизни совершенно не приспособлены. Только и можете, что клянчить чего-нибудь.
И вот ты сидишь, слушаешь, и ответить на это ничем, кроме неуклюжей шутки, не можешь - ровно потому, что товарищ силовик прав. В его системе ценностей ты никто - так, забавное отклонение от нормы, обитающее в заведениях со странными аббревиатурами (МГУ, МФТИ, МИФИ и прочие подобные). Более того, десяток твоих красных дипломов не стоят одной его красной корочки, ненавязчиво торчащей из нагрудного кармана расстегнутой рубашки.
Так вот, именно в такие моменты приходит кристально чистое осознание того, насколько необъятно, фундаментально и неосознанно чувство презрения к окружающим у этого хозяина жизни. Еще чуть-чуть, и вот ты уже сам ненавидишь себя за когда-то неправильно сделанный выбор жизненного пути. И вот уже хочется бежать с горящими глазами по математическим кружкам окрестных школ, спасая детей от непутевой участи, уговаривая их становиться фээсбэшниками, юристами или на худой конец банкирами, но уж никак не физиками или математиками.. ...
Cлово "клянчить" я бы советовал редакторам Русского пионера заменить на более правильное, в данном случае: "не просят денег на исследования, жизненно необходимые нашей стране". "Клянчат" все-таки нищие, да и то преимущественно на водку... " /// А. Коняев
http://lenta.ru/columns/2010/09/23/scientists/
А. Коняев: ".. ...Бывает, очутишься в компании, где много незнакомых людей, причем среди них вдруг окажется молодой представитель силовых структур. Посмотрит он на тебя пьяноватыми глазами и по-свойски спросит: "Чо, МГУ закончил, да?" А потом, захмелев уже прилично, в приливе дружелюбия обнимет потноватой рукой и поделится сермяжной правдой, которую ни в одном универе, по его авторитетному мнению, не преподают: мол, конечно, вы пацаны-ученые умны, но к жизни совершенно не приспособлены. Только и можете, что клянчить чего-нибудь.
И вот ты сидишь, слушаешь, и ответить на это ничем, кроме неуклюжей шутки, не можешь - ровно потому, что товарищ силовик прав. В его системе ценностей ты никто - так, забавное отклонение от нормы, обитающее в заведениях со странными аббревиатурами (МГУ, МФТИ, МИФИ и прочие подобные). Более того, десяток твоих красных дипломов не стоят одной его красной корочки, ненавязчиво торчащей из нагрудного кармана расстегнутой рубашки.
Так вот, именно в такие моменты приходит кристально чистое осознание того, насколько необъятно, фундаментально и неосознанно чувство презрения к окружающим у этого хозяина жизни. Еще чуть-чуть, и вот ты уже сам ненавидишь себя за когда-то неправильно сделанный выбор жизненного пути. И вот уже хочется бежать с горящими глазами по математическим кружкам окрестных школ, спасая детей от непутевой участи, уговаривая их становиться фээсбэшниками, юристами или на худой конец банкирами, но уж никак не физиками или математиками.. ...
Cлово "клянчить" я бы советовал редакторам Русского пионера заменить на более правильное, в данном случае: "не просят денег на исследования, жизненно необходимые нашей стране". "Клянчат" все-таки нищие, да и то преимущественно на водку... " /// А. Коняев
http://lenta.ru/columns/2010/09/23/scientists/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 563
- Joined: 29 Apr 2010 00:57
Re: Проект Сколково
23-SEP-2010A.. Россия вооружится до зубов!1!?: В ближайшие десять лет Россия потратит на вооружение до 22,5 трлн руб. Изначально планировалось, что госпрограмма составит не более 13 трлн руб. Однако в Минобороне посчитали, что этих средств недостаточно. Новая программа рассчитана на доведение доли новой техники, принятой на вооружение РФ, до 70-80%. Сейчас этот показатель составляет около 10%. "Общая сумма расходов государства на госпрограмму вооружений составит около 22,0-22,5 трлн руб.", — сказал Иванов журналистам по итогам заседания комиссии по модернизации. Он отметил, что основные параметры госпрограммы вооружений на 10 лет уже согласованы. По словам Иванова, 19 трлн руб. пойдет для Министерства обороны. А порядка 2,5-3 трлн руб. будет также выделено в интересах других силовых структур, где предусмотрена воинская или приравненная к ней служба.
По словам Иванова, каждый пятый рубль будет потрачен на научные разработки. Он отметил, что из общей суммы в 22 трлн руб. как минимум 20% будет израсходовано на НИОКРы, прежде всего прикладные, для создания тех образцов вооружения, которые нужны.. ..на ближайшие 10 лет...
"Хотелось бы, чтобы вложенные деньги, наконец,
смогли простимулировать инновационную деятельность
в одном из ключевых секторов российской экономики,
дать соответствующий кумулятивный эффект", — сказал Дмитрий Медведев..
http://www.pravda.ru/economics/industry ... oruzhie-0/
По словам Иванова, каждый пятый рубль будет потрачен на научные разработки. Он отметил, что из общей суммы в 22 трлн руб. как минимум 20% будет израсходовано на НИОКРы, прежде всего прикладные, для создания тех образцов вооружения, которые нужны.. ..на ближайшие 10 лет...
"Хотелось бы, чтобы вложенные деньги, наконец,
смогли простимулировать инновационную деятельность
в одном из ключевых секторов российской экономики,
дать соответствующий кумулятивный эффект", — сказал Дмитрий Медведев..
http://www.pravda.ru/economics/industry ... oruzhie-0/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 563
- Joined: 29 Apr 2010 00:57
Re: Проект Сколково
23-SEP-2010B..Cont: А пока все получается с точность до наоборот, взять хотя бы самое необходимо оружие современности — беспилотники (UAV). Минобороны потратило на разработку и испытание беспилотных летательных аппаратов 5 млрд руб, но проект завершился провалом!
"В прошлом году мы по беспилотникам провели испытания — у кого что было в стране, мы все собрали, разработав программу испытаний. Ее не выдержал ни один беспилотник, 5 млрд руб. — потраченo", признался в апреле Поповкин.
В ноябре 2009 года главноком ВВС России А. Зелин высказался о наших БПЛА еще откровеннее: "Принимать их на вооружение — это просто преступление". По его словам, российские БПЛА пока не удовлетворяют требованиям ВВС ни по скорости, ни по высотности, ни по автономности полета, ни по разрешающей способности следящей аппаратуры.
PS: По этой причине Россия вынуждена закупать беспилотники за рубежом. В частности, в июне 2009 года Россия купила у Израиля 12 беспилотников на сумму в $53 млн. Позже начались переговоры по покупке еще одной партии БПЛА на $100 млн.
Но! что такое 12 беспилотников на страну, когда, например,
армией США ТОЛЬКО в Ираке использовалось более 700 !!! БПЛА (UAV/AUV)
различных модификаций!
PPS: Правда, на этой неделе в СМИ прошли сообщения,
что дальнейшие тестовые испытания российских беспилотных летательных аппаратов (БПЛА)
все же дали результаты.
По итогам испытаний было заявлено,
что отечественные производители комплексов с БПЛА
существенно продвинулись в работе по совершенствованию своих образцов.
Выявлено много интересных разработок,
которые при соответствующей доработке могут быть приняты на вооружение.
..Проблемы у России не только с беспилотниками..
"В прошлом году мы по беспилотникам провели испытания — у кого что было в стране, мы все собрали, разработав программу испытаний. Ее не выдержал ни один беспилотник, 5 млрд руб. — потраченo", признался в апреле Поповкин.
В ноябре 2009 года главноком ВВС России А. Зелин высказался о наших БПЛА еще откровеннее: "Принимать их на вооружение — это просто преступление". По его словам, российские БПЛА пока не удовлетворяют требованиям ВВС ни по скорости, ни по высотности, ни по автономности полета, ни по разрешающей способности следящей аппаратуры.
PS: По этой причине Россия вынуждена закупать беспилотники за рубежом. В частности, в июне 2009 года Россия купила у Израиля 12 беспилотников на сумму в $53 млн. Позже начались переговоры по покупке еще одной партии БПЛА на $100 млн.
Но! что такое 12 беспилотников на страну, когда, например,
армией США ТОЛЬКО в Ираке использовалось более 700 !!! БПЛА (UAV/AUV)
различных модификаций!
PPS: Правда, на этой неделе в СМИ прошли сообщения,
что дальнейшие тестовые испытания российских беспилотных летательных аппаратов (БПЛА)
все же дали результаты.
По итогам испытаний было заявлено,
что отечественные производители комплексов с БПЛА
существенно продвинулись в работе по совершенствованию своих образцов.
Выявлено много интересных разработок,
которые при соответствующей доработке могут быть приняты на вооружение.
..Проблемы у России не только с беспилотниками..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 38016
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Проект Сколково
Знаете, я не люблю совок, очень не люблю бизнес при котором _откатывают_. Но _дорогу осилит идущий_. Точнее, _дорогу никогда не осилит стоящий_.
Так что лучше так чем никак.
Так что лучше так чем никак.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 563
- Joined: 29 Apr 2010 00:57
Re: Проект Сколково
Да..
Имперское вооружение - требует собственные Имперские науки и технологии..
И вообще в России многое обветшало и проржавело..
Сколково может временно породить 10 000 евро-ученых рабочих мест..
на деньги - потихому изъятые из академического и вузовского сектора..
Эти же деньги позволили бы выжить 100 000 - 200 000 опытным ученым
----- не замешанным в подковерных играх советских Академиков..
Имперское вооружение - требует собственные Имперские науки и технологии..
И вообще в России многое обветшало и проржавело..
Сколково может временно породить 10 000 евро-ученых рабочих мест..
на деньги - потихому изъятые из академического и вузовского сектора..
Эти же деньги позволили бы выжить 100 000 - 200 000 опытным ученым
----- не замешанным в подковерных играх советских Академиков..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34164
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Проект Сколково
"Не все преспособятся!" (с)JMorgan wrote:Эти же деньги позволили бы выжить 100 000 - 200 000 опытным ученым

Я полагаю житель Швейцарии с яйцами Фаберже обойдется российскому бюджету как пол бюджета АН России

"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1400
- Joined: 05 Nov 2008 22:09
- Location: CA
Re: Проект Сколково
Я с этим согласен и вообще не вижу как иначе это можно сделать в тех условиях.StrangerR wrote:Знаете, я не люблю совок, очень не люблю бизнес при котором _откатывают_. Но _дорогу осилит идущий_. Точнее, _дорогу никогда не осилит стоящий_.
Так что лучше так чем никак.
Лучших вариантов предложено не было.
Улитка, ползущая в верном направлении, легко обгоняет всадника, скачущего не туда