Россия готовит прорыв к 2020 году

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 26 Mar 2008 19:36

http://echo.msk.ru/programs/code/502765-echo/

Меня просят прокомментировать концепцию долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации, подготовленную МЭРТом, согласно которой у нас к 2020 году смертность сократится в полтора раза, доступность высокотехнологической медпомощи возрастет с 10-20% до 70-80%, продолжительность жизни увеличится до 75 лет, средняя зарплата – до 2700 долларов, и так далее. Что тут можно сказать? У нас есть очень простое определение новости: новость – это то, что произошло сегодня. Вот в России стали уникальные новости: новость –это то, что произойдет в будущем, через месяц или в 2020 году. То есть, например, новость – это то, что Алжир вернул России самолеты МиГ с мотивировкой "они не летают, а на них дефектные запчасти". Эта новость по телевизору не встречается. По телевизору показывают новость о том, как президент Путин приехал в Жуковский и пообещал там создать национальный авиационный центр, который будет лидером в самолетостроении. Новость – это когда человека задерживают за взятку, но ее нет в телевизоре. А в телевизоре есть новость о том, что президент Путин и президент Медведев обещают бороться с коррупцией. В будущем.
И вот эта замечательная концепция, согласно которой к 2020 году продолжительность жизни в России будет 75 лет средняя, а зарплата – 2700, принадлежит ровно к числу новостей в будущем, потому что факт то, что в России ужасающе низкая продолжительность жизни, а нам рассказывают о том, что в будущем все будет хорошо. Принцип нехитрый, известный еще Ходже Насреддину: через двенадцать лет, в 2020-м, либо шах умрет, либо ишак, либо напишут какую-нибудь новую программу. И такого рода новости, к сожалению, приводят к тому, что вместо фактов начинают рассказывать о словах, сказанных на совещаниях. То есть вот эта концепция замечательная – характерный пример новостей, которые перебазируются в будущее. А в настоящем у нас новости такие, что озвучивать их нельзя.

AB-K · Post by **AB-K** » 27 Mar 2008 09:41

Tired wrote:Это - PPP, чтоб бедным не обидны было. Обновления PPP за российской инфляцией по 12% в год не успевают, и на настоящий момент никакого отношения к реальности не имеют.

Дурит ЦРУ свое родное правительство! :umnik1:

Дает ему необъективную картину соотношения сил в мире, не имеющую никакого отношения к реальности :pain1:

.

Пока не поздно спасти Америку - предложите правительству свои личные услуги и консультации.
Только обязательно сохраняйте такой же менторский тон, как здесь!

Tired · Post by **Tired** » 27 Mar 2008 12:17

ZSM-5 wrote:
Tired wrote:Думаете, будет 2:1?

Отстали от жизни. Уже давно не 2:1. В 2007 - 1.6:1
И нечего сравнивать Москву и вшивый DC. Сравнивайте Манхэттэн

Вшивую Москву с Манхеттенном? Ну тогда с Арбатом разве что. Сравните - не пожалеете.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 27 Mar 2008 12:18

Вообще хочется в политику хоть одного менеджера. Чтобы "программа партии" была бы в форме *.MPP (MS project) а не в форме бла бла бла. И чтобы былои milestones.

А то посмотрите: коммунизм к восьмедисятому, собственное жилье к 90му, теперь прорыв к 2020. Что характерно для всях этих прожектов?

* окончание проекта далеко в будущем
* отсутствие milestones
* отсутсвие проверяемых формальных характеристик достижения результата

Сами посудите, вот возьмем IT отрасль. Я выйду к инвесторам и скажу: я и моя команда к 2020 году обещаем сделать гениальный продукт.
инвесторы:
- Покажите план, какие этапы будут в конце каждого года?
- не грузите меня, я говорю что к 2020 будет суперпродукт, вот тогда и увидите. Сюрприз типа
- А как мы поймем, что это продукт - супер? Каво объем продаж планируется? Когда ожидается breakeven point и ROI?
- Опять вы со своими цифрами... Да я говорю, все конкуренты утрутся и лопнут с зависти...

Далее инвесторы кидают тухлые помидоры (точнее, улыбаются и говорят "Спасибо, мы подумаем. До свидания"). А вот в политике такие "планы" проходят...

Tired · Post by **Tired** » 27 Mar 2008 12:24

AB-K wrote:
Tired wrote:Это - PPP, чтоб бедным не обидны было. Обновления PPP за российской инфляцией по 12% в год не успевают, и на настоящий момент никакого отношения к реальности не имеют.

Дурит ЦРУ свое родное правительство!

Дает ему необъективную картину соотношения сил в мире, не имеющую никакого отношения к реальности .

Думаете, именно та страница публичного вебсайта, где по GDP по PPP - это "соотношение сил в мире для своего правительства"?

А вовсе не та, где про армии и GDP по курсу???

Про соотношение сил - попробуйте-ка по тому курсу, что PPP, на мировом рынке вооружения купить, или ресурсы, или влияние в администрациях чужих стран.

А я посмотрю, куда вас пошлют.

Tired · Post by **Tired** » 27 Mar 2008 12:29

Polar Cossack wrote:
Tired wrote:Сравним цены на крупные расходы? Цену кв. м. в 100 кв.м. квартирах в 40-ка минутах от центра Москвы и Вашингтона?
Ну и сравнили... За 40 минут от Кремля до какого кольца доберетесь? А тут в Балтиморе окажетесь, в другом штате.

Какая разница - 40 минут есть 40 минут. Или в связи с плохой транспортной инфраструктурой Москвы и области время тоже по PPP пересчитывать?

Tired · Post by **Tired** » 27 Mar 2008 12:32

remaL wrote:
Tired wrote:
AB-K wrote:
Tired wrote:
А факты - вот:
http://en.wikipedia.org/.

Факты не в Википедии, а в Fact Book by CIA

https://www.cia.gov/library/publication ... 1rank.html

Это - PPP, чтоб бедным не обидны было. Обновления PPP за российской инфляцией по 12% в год не успевают, и на настоящий момент никакого отношения к реальности не имеют.

Да, кстати, данные в вики - тоже с сайта ЦРУ. Только скомпилированы в удобную табличку.

сравнивания без ппп может злую шутку над вами сыграть. судя по вашей же ссылке http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... P_(nominal) (в соседней колонке данные за 2006 год, источник другой но примерно так). прирост ввп 2006-2007 год был примерно 30%

Какой страны - России? Так и есть (до инфляции то бишь, для расчета real GDP growth надо разделить на 1.12 или сколько там была инфряция). В точном соответсвии с ростом цен на нефть и газ, что совершенно ясно отражает источник как этого GDP, так и роста.

AB-K · Post by **AB-K** » 27 Mar 2008 12:36

Tired wrote:...
Про соотношение сил - попробуйте-ка по тому курсу, что PPP, на мировом рынке вооружения купить, или ресурсы, или влияние в администрациях чужих стран. А я посмотрю, куда вас пошлют.

А, то есть Вы уже пробовали?

Я не буду пробовать покупать ресурсы или влияние в администрациях.

Я буду просто спокойно продолжать работать. Увеличивать ВВП, в т.ч. на мою душу населения.

olis · Post by **olis** » 27 Mar 2008 12:41

Tired wrote:Думаете, именно та страница публичного вебсайта, где по GDP по PPP - это "соотношение сил в мире для своего правительства"? А вовсе не та, где про армии и GDP по курсу???

Если вы обратили внимание у ЦРУ нет страницы где сравнивается GDP стран по курсу, а только по паритету покупательной способности.
Наверное это не просто так.

Tired wrote:Про соотношение сил - попробуйте-ка по тому курсу, что PPP, на мировом рынке вооружения купить, или ресурсы, или влияние в администрациях чужих стран. А я посмотрю, куда вас пошлют.

Глобально. Вооружение, влияние в администрациях других стран ...
Интересно многие страны влияние в чужих администрациях покупают ?

Все таки ближе к реалиям стоимость еды например,проезд на автобусе/метро или сколько стоит подстричься. А "покупки влияния" простых людей обычно мало волнует :lol:

Tired · Post by **Tired** » 27 Mar 2008 12:42

remaL wrote:
Tired wrote:
ZSM-5 wrote:
Tired wrote:Это - ППП, чтоб бедным не обидны было.

А Вы все о своей бане. Вам уже раз 10 популярно обьясняли, что РРР точнее отражает реальную картину

Да что Вы горорите? Сравним цены на крупные расходы? Цену кв. м. в 100 кв.м. квартирах в 40-ка минутах от центра Москвы и Вашингтона? На Кэмри в одинаковой комплектации? На ноутбук (один и тот же китайский Леново)? Думаете, будет 2:1? Скорее, наоборот.

цены сравнить в какой валюте?

В любой, которая свободно обменивается на финансовом рынке на любую другую. По курсу данного обмена.
Вот если такого свободного обмена нет, т.е. курс чисто назначен кем-то с потолка - тут и нужен PPP. А так - рынок сам все соотношения валют расчитывает, куда лучше (и чаще, прям раз в секунду), чем политически мотивированные и не отвечающие за правильность результата чиновники из World Bank.

Tired · Post by **Tired** » 27 Mar 2008 12:46

remaL wrote:
zenant2 wrote:У вас по математике в школе сколько было? Вы в курсе что отношние это величина безразмерная

у меня высшее образование по математике Текущее отношение рубля к доллару занижено. Московские новостройки это стоимость земли + субсидирование соц. жилья + рыночные накрутки, реальная цена их ниже. Ноутбуки, это импорт + пошлины, их цена в долларах от нашей экономики не зависит.

Явно курс экономики Вы проспали.

Конечно, их цена от экономики не зависит.
А вот реальная цена товара - это та, по которой этот товар покупают и продают на свободном рынке. Если квартиры и ноутбуки покупать или продавать никто не заставляет под дулом пушки - то это и есть реальная цена. А не "заниженная" или "завышенная".

olis · Post by **olis** » 27 Mar 2008 12:46

Tired wrote:В точном соответсвии с ростом цен на нефть и газ, что совершенно ясно отражает источник как этого GDP, так и роста.

Несогласное ЦРУ с Вами. Хотя Вам возможно виднее. Ну или ЦРУ специально дезинфомацию на своем сайте пишет, а правда у них под грифом ДСП

Tired · Post by **Tired** » 27 Mar 2008 12:50

olis wrote:
Tired wrote:В точном соответсвии с ростом цен на нефть и газ, что совершенно ясно отражает источник как этого GDP, так и роста.

Несогласное ЦРУ с Вами. Хотя Вам возможно виднее. Ну или ЦРУ специально дезинфомацию на своем сайте пишет, а правда у них под грифом ДСП

А что, Вы в этом сомневаетесь?

olis · Post by **olis** » 27 Mar 2008 12:53

Tired wrote:
olis wrote:
Tired wrote:В точном соответсвии с ростом цен на нефть и газ, что совершенно ясно отражает источник как этого GDP, так и роста.

Несогласное ЦРУ с Вами. Хотя Вам возможно виднее. Ну или ЦРУ специально дезинфомацию на своем сайте пишет, а правда у них под грифом ДСП

А что, Вы в этом сомневаетесь?

В чем - что ЦРУ нагло врет на своем сайте ? Ну вообще да :food:

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 27 Mar 2008 14:21

Tired wrote:
Polar Cossack wrote:
Tired wrote:Сравним цены на крупные расходы? Цену кв. м. в 100 кв.м. квартирах в 40-ка минутах от центра Москвы и Вашингтона?
Ну и сравнили... За 40 минут от Кремля до какого кольца доберетесь? А тут в Балтиморе окажетесь, в другом штате.
Какая разница - 40 минут есть 40 минут.

А что непонятно? В первом случае - "тише едешь - дальше будешь от того места, куда едешь", во втором - пересечешь дюжину регионов с разнообразными характеристиками уровня жизни - стиля - качества - стоимости. Даже скучно разъяснять.