Ваш выбор президента США

Clovis · Post by **Clovis** » 30 Jul 2004 03:06

VladimirF wrote:Не могу себе представить ещё долгих 4 года Бушевского хаоса.

А в чём хаос-то? У нас полный порядок. Во всяком случае, по сравнению с временами Картера и Клинтона.

machineHead · Post by **machineHead** » 30 Jul 2004 04:36

Clovis wrote:
VladimirF wrote:Не могу себе представить ещё долгих 4 года Бушевского хаоса.

А в чём хаос-то? У нас полный порядок. Во всяком случае, по сравнению с временами Картера и Клинтона.

Это разве порядок? Вот в Германии в 38 году был порядок...

machineHead · Post by **machineHead** » 30 Jul 2004 04:42

VladimirF wrote:P.S. Если когда-нибудь здесь будет создана Партия Здравого Смысла, я поддержу её всеми силами...

А кто Вам сказал, что это будет Ваш Здравый Смысл? :mrgreen:

Может, она уже есть, но вы её не замечаете?

Вот я например не вижу Здравого Смысла в том, чтобы при легальном гомосексуализме тем не менее отрицать гомосексуальные союзы.
Психологический аспект могу понять, где тут Здравый Смысл?

Clovis · Post by **Clovis** » 30 Jul 2004 04:49

machineHead wrote:Это разве порядок? Вот в Германии в 38 году был порядок...

Тогда Вам надо не воздерживаться, а голосовать за Бьюкеннена. :mrgreen:

VladimirF · Post by **VladimirF** » 30 Jul 2004 05:05

Clovis wrote:
VladimirF wrote:Не могу себе представить ещё долгих 4 года Бушевского хаоса.

А в чём хаос-то? У нас полный порядок. Во всяком случае, по сравнению с временами Картера и Клинтона.

Это Ваше личное мнение, однако есть и другие мнения. Вот например письмо читателя, опубликованное в местной газете в 2002 году, т.е. ещё до вторжения в Ирак, по поводу которого есть разные мнения:

COURAGEOUS STAND

Hooray for Lt.Col. Steve Butler, a person with the courage to tell the truth that we all know, even though it may damage his entire career with the Air Force.
As a fellow USAF veteran, I would like to believe I would have similar courage of conviction to speak out about this national tragedy called the Bush Administration. From the stolen election, through Enron, Sept.11 and all the rest, who can doubt the evil manifest in the White House currently?
Our only hope is that democracy survives this test and that free and fair elections occur in the future so that we can actually elect our future leaders.

Gary Smith
Baton Rouge, LA

Так что каково мнение избирателей - "хаос" или "полный порядок" - мы узнаем опять таки только 2-го ноября.

Clovis · Post by **Clovis** » 30 Jul 2004 05:11

VladimirF wrote:From the stolen election, through Enron...

Дальше можно не продолжать. Буш победил в выборах по справедливости, а злоупотребления в Энроне происходили не столько при Буше, сколько при Клинтоне. При Буше просто это дело вскрылось.

VladimirF · Post by **VladimirF** » 30 Jul 2004 05:32

machineHead wrote:
VladimirF wrote:P.S. Если когда-нибудь здесь будет создана Партия Здравого Смысла, я поддержу её всеми силами...

А кто Вам сказал, что это будет Ваш Здравый Смысл? Может, она уже есть, но вы её не замечаете?

Вот я например не вижу Здравого Смысла в том, чтобы при легальном гомосексуализме тем не менее отрицать гомосексуальные союзы.
Психологический аспект могу понять, где тут Здравый Смысл?

Гомосексуальные союзы, как некая аномалия, пусть себе существуют в тишине спален наздоровье их участникам, где, в спальнях, они существуют вероятно тысячи лет. Однако вывести эту аномалию на свет божий, да ещё придать ей легальный статус государственными печатями - это противоречие Здравому Смыслу, как я лично его понимаю, и даже больше - это плевок в сторону общества, которое этот самый институт государства придумало.
Вот в этом моё принципиальное расхождение с либералами.

FOH · Post by **FOH** » 30 Jul 2004 05:50

Alexey_Slutzky wrote:Так никто ж не заставляет покупать это лекарство. Нет денег - не покупай, купи аспирину. Сто лет назад этого лекарства вообще не было в природе, ни за какие деньги, и никто не тявкал. А как появилось - сразу вынь да положь за 5 копеек. С какой это стати? Есть вещества подороже золота и платины. С какой это стати я своими налогами должен оплачивать супрелекарства всяким шизикам? Они, шизики, сто лет назад как-то обходились без суперлекарств, ну и сейчас перетопчутся, коли своих денег нет.

Надеюсь для Вас не будет откровением тот факт, что большАя доля субсидий для исследований в перспективных областях фармации (grants) выделяется федеральным правительством, которое берёт эти деньги из налогов Ваших, моих и тех самых "шизиков" . Потом компанией, которая занималась исследованиями, патентуется непосредственно препарат на определённый срок, по истечении которого патентуется что-то другое (как например оболочка таблеток Nexium), на основании которого (патента) "нельзя" производить generic drugs на той же основе. То есть Вы уже косвенно заплатили частично за разработку препарата. Теперь (подразумевается, что Вы не "шизик" пока) примем во внимание тот факт, что поколение, которому эти лекарства просто необходимы по жизненным показаниям, заплатили свои налоги сполна и не их вина, что может быть, что-то было изобретено после их выхода на пенсию, когда они налогов уже не платили. Представьте, лежите вы на гемодиализе и к Вам заходит кто-то очень похожий на Вас, только не "шизик", и говорит, что с сегодняшнего дня фильтр для гемодиализа новый и у вас конечно есть выбор (бинарный по сути). На новый денег нет, а такой же, но дешевле низзя, а старый - или "минздрав" запретил, или мы вам настоятельно не советуем, да и аппарат уже новый и старый фильтр к нему не подойдёт.

FOH · Post by **FOH** » 30 Jul 2004 05:54

Alexey_Slutzky wrote:Наиразлюбезнейший VladimirF, не смею указывать, однако, все воздержавшиеся, независимые и не пошедшие голосовать льют воду на мельницу этого кетчупового альфонса Керри. Уж лучше Буш, чем проститутка Керри, который, кстати, по корыстной лживости даст фору любому члену Политбюро ЦК КПСС.

Вы мне невольно напомнили персонажа из "Мастер и Маргарита":)

MaxSt · Post by **MaxSt** » 30 Jul 2004 06:14

Clovis wrote:а злоупотребления в Энроне происходили не столько при Буше, сколько при Клинтоне. При Буше просто это дело вскрылось.

Энрон - техасская компания. Напомнить вам, кто был губернатором Техаса в то время?

MaxSt.

theukrainian · Post by **theukrainian** » 30 Jul 2004 06:48

MaxSt wrote:Энрон - техасская компания. Напомнить вам, кто был губернатором Техаса в то время?

А при чем тут это (Guilt by association). Я, честно говоря, не думаю что Буш помогал Энрону иметь уважаемую публику. Меня больше волнует Чейни, решающий с Энроном за закрытыми дверями какой будет являться энергетическая политика СЩА (так мы и не получили доступ к документам с этой встречи)...

FOH · Post by **FOH** » 30 Jul 2004 06:58

theukrainian wrote:
MaxSt wrote:Энрон - техасская компания. Напомнить вам, кто был губернатором Техаса в то время?
А при чем тут это (Guilt by association). Я, честно говоря, не думаю что Буш помогал Энрону иметь уважаемую публику. Меня больше волнует Чейни, решающий с Энроном за закрытыми дверями какой будет являться энергетическая политика СЩА (так мы и не получили доступ к документам с этой встречи)...

Буш действительно (на мой пристальный взгляд)

ни при чём, даже если бы и очень хотел. Чейни (по признанию закулисных экспертов) и правит балом.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 Jul 2004 07:08

theukrainian wrote:Меня больше волнует Чейни, решающий с Энроном за закрытыми дверями какой будет являться энергетическая политика СЩА (так мы и не получили доступ к документам с этой встречи)...

Да интересно что там происходило. Причем то что там происходило явно кому-то не понравилось. И тогда были пущены в действие сведения о темных делишках руководства Энрона. То что о них знали, но придерживали эти сведения до поры до времени что бы иметь рычаги давления - я уверен. Есть такие инсайдерские намеки.

Clovis · Post by **Clovis** » 30 Jul 2004 14:52

MaxSt wrote:Энрон - техасская компания. Напомнить вам, кто был губернатором Техаса в то время?

А кто был мэром Хьюстона? Кто был президентом США? И какое отношение все эти люди имели к мошенничествам сотрудников Энрона? У Вас есть какие-то факты участия Буша в этих мошенничествах? Поделитесь, пожалуйста.

theukranian wrote:Меня больше волнует Чейни, решающий с Энроном за закрытыми дверями какой будет являться энергетическая политика СЩА (так мы и не получили доступ к документам с этой встречи)...

И не получим. Потому что вице-президент имеет право проводить откровенные совещания с кем угодно за закрытыми дверьми. Но вот энергетическую политику, выработанную на основе этих совещаний, нам объявят (или уже объявили?). Если она нам не нравится, то мы имеем право, во-первых, просить наших законодателей голосовать против соответствующих законов, а во-вторых, проголосовать против президента на следующих выборах.

Alexey_Slutzky · Post by **Alexey_Slutzky** » 30 Jul 2004 16:33

FOH wrote:большАя доля субсидий для исследований в перспективных областях фармации (grants) выделяется федеральным правительством, которое берёт эти деньги из налогов Ваших, моих и тех самых "шизиков" . ... На новый денег нет, а такой же, но дешевле низзя, а старый - или "минздрав" запретил, или мы вам настоятельно не советуем, да и аппарат уже новый и старый фильтр к нему не подойдёт.

В Ваших словах есть изрядный пойнт. Но что же делать? Куды бечь? За что хвататься?

Привет

Ваш выбор президента США

Выборы президента США