Рейтинг стран по ковидобесию

Мнения, новости, комментарии
совков
Уже с Приветом
Posts: 8679
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by совков »

Krasavcheg wrote: 15 May 2021 23:17
Точно с таким же апломбом можно декларировать и обратное. Здравый смысл подсказывает что некоторая польза от масок всё же есть. Эпидемию они конечно не останавливают, но немного замедляют. Если предположить что переболеют все, то не имеет смысла носить маски. А если предположить, что через год будет вакцина (что и произошло), то имеет.
Никих данных о позитивной корреляции между жесткими масочными режимами и лёгкими масочными режимами пока не представлено.

Моя гипотеза однако, что ношение масок позволяет аккумулировать вирус на поверхности масок, которой видимо более живучий чем скажем вирус гриппа.
И когда носитель маски на улице входит в помещение он значительно повышает концентрацию вируса заражая всех вокруг.



Тем не менее, повод для ссоры между людьми власть имущими найден, чего они нам и желают (от всей души).
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

Если сравнить одноразовую инъекцию вакцины и постоянное употребление сложного химического соединения с непонятных дозах, там побочек вылезет на порядок больше. Тем более что причина, почему фармкомпании не хотят с этим связываться, на поверхности, незащищённые патентом лекарство с которым нужно долго возиться подбирая дозы и formulation, чтобы не начался цитотоксический эффект
https://www.nature.com/articles/s41429-020-0336-z
As noted, the activity of ivermectin in cell culture has not reproduced in mouse infection models against many of the viruses and has not been clinically proven either, in spite of ivermectin being available globally. This is likely related to the pharmacokinetics and therapeutic safety window for ivermectin. The blood levels of ivermectin at safe therapeutic doses are in the 20–80 ng/ml range [44], while the activity against SARS-CoV2 in cell culture is in the microgram range. Ivermectin is administered orally or topically. If safe formulations or analogs can be derived that can be administered to achieve therapeutic concentrations, ivermectin could be useful as a broad-spectrum antiviral agent.
По причине особенностей вирусов как формы жизни, все антивирусные химические препараты будут весьма токсичными, просто в силу особенностей жизненного цикла вируса. Цитотоксический эффект там заложен от природы и всегда будет баланс на грани убить инфекцию или убить носителя этой инфекции
Last edited by ReactoR on 17 May 2021 14:07, edited 1 time in total.
Мир это Выхухоль.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

совков wrote: 17 May 2021 13:40
Krasavcheg wrote: 15 May 2021 23:17
Точно с таким же апломбом можно декларировать и обратное. Здравый смысл подсказывает что некоторая польза от масок всё же есть. Эпидемию они конечно не останавливают, но немного замедляют. Если предположить что переболеют все, то не имеет смысла носить маски. А если предположить, что через год будет вакцина (что и произошло), то имеет.
Никих данных о позитивной корреляции между жесткими масочными режимами и лёгкими масочными режимами пока не представлено.

Моя гипотеза однако, что ношение масок позволяет аккумулировать вирус на поверхности масок, которой видимо более живучий чем скажем вирус гриппа.
И когда носитель маски на улице входит в помещение он значительно повышает концентрацию вируса заражая всех вокруг.



Тем не менее, повод для ссоры между людьми власть имущими найден, чего они нам и желают (от всей души).
Пока вы держите сопли при себе, никакой опасности окружающим нет. Рекомендации о правильном использовании масок были разъяснены в самом начале, маска или face cover должны часто меняться, не таскать в кармане, правильно снимать и утилизировать. Изначально были публикации, что при неправильном ношении масок, да, риски заражения возрастают, для вас, но не для окружающих, они защищены от ваших выделений вашей маской. Как говорится, RTFM и все будет ок
Мир это Выхухоль.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8679
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by совков »

ReactoR wrote: 17 May 2021 13:59 Пока вы держите сопли при себе, никакой опасности окружающим нет. Рекомендации о правильном использовании масок были разъяснены в самом начале, маска или face cover должны часто меняться, не таскать в кармане, правильно снимать и утилизировать. Изначально были публикации, что при неправильном ношении масок, да, риски заражения возрастают, для вас, но не для окружающих, они защищены от ваших выделений вашей маской. Как говорится, RTFM и все будет ок
дык ключевое слово - "при правильном"
проще тогда всех в камеры посадить
наверняка никого не заразят.

непонятно как люди защищены от выделений если вирусы вылетают с поверхности маски при каждом дыхании.
в ситуации когда люди стоят друг против друга и плюються маски безусловно помогают
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

совков wrote: 17 May 2021 14:03
ReactoR wrote: 17 May 2021 13:59 Пока вы держите сопли при себе, никакой опасности окружающим нет. Рекомендации о правильном использовании масок были разъяснены в самом начале, маска или face cover должны часто меняться, не таскать в кармане, правильно снимать и утилизировать. Изначально были публикации, что при неправильном ношении масок, да, риски заражения возрастают, для вас, но не для окружающих, они защищены от ваших выделений вашей маской. Как говорится, RTFM и все будет ок
дык ключевое слово - "при правильном"
проще тогда всех в камеры посадить
наверняка никого не заразят.

непонятно как люди защищены от выделений если вирусы вылетают с поверхности маски при каждом дыхании.
в ситуации когда люди стоят друг против друга и плюються маски безусловно помогают
Вирусы не летают, то что инфекция airborn недоказано, вылетают микрокапли из рта или носа, самые крупные оседают на маске, чтобы с маски начало резонировать в пространство вам нужно громко петь басом и она должна быть насквозь мокрой от вашего дыхания. Маски убирают самые крупные, самые заразные капли, это даёт шанс не получить харку в глаз . От микрокапель они плохо защищают, но там и концентрация вируса меньше, поэтому в силу вступает второе правило, не толкайтесь в толпе, избегайте долгой социализации с потенциальными носителями инфекции, чтобы не наглотаться микрокапель до концентрации заражения
Мир это Выхухоль.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8679
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by совков »

ReactoR wrote: 17 May 2021 14:14
совков wrote: 17 May 2021 14:03
ReactoR wrote: 17 May 2021 13:59 Пока вы держите сопли при себе, никакой опасности окружающим нет. Рекомендации о правильном использовании масок были разъяснены в самом начале, маска или face cover должны часто меняться, не таскать в кармане, правильно снимать и утилизировать. Изначально были публикации, что при неправильном ношении масок, да, риски заражения возрастают, для вас, но не для окружающих, они защищены от ваших выделений вашей маской. Как говорится, RTFM и все будет ок
дык ключевое слово - "при правильном"
проще тогда всех в камеры посадить
наверняка никого не заразят.

непонятно как люди защищены от выделений если вирусы вылетают с поверхности маски при каждом дыхании.
в ситуации когда люди стоят друг против друга и плюються маски безусловно помогают
Вирусы не летают, то что инфекция airborn недоказано, вылетают микрокапли из рта или носа, самые крупные оседают на маске, чтобы с маски начало резонировать в пространство вам нужно громко петь басом и она должна быть насквозь мокрой от вашего дыхания. Маски убирают самые крупные, самые заразные капли, это даёт шанс не получить харку в глаз . От микрокапель они плохо защищают, но там и концентрация вируса меньше, поэтому в силу вступает второе правило, не толкайтесь в толпе, избегайте долгой социализации с потенциальными носителями инфекции, чтобы не наглотаться микрокапель до концентрации заражения
Это всё теории, которые ниче\м не подтверждаются.
Не представлено пока никаких научных данных про маски кроме чисто физической симуляции.
Факт то что носи маски не носи маски результат один и тот же.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

Эффективность в 10% не так просто заметить, но в масштабах всего населения для кого-то жизнь и смерть, а для носителя маски всего лишь досадное неудобство. Маски задолго до Ковид считались мерой профилактики ОРВИ, любая лицевая повязка уменьшает распространение инфекции, даже если это процент малый, он свою роль выполняет и не даёт засадить людей дома под жёсткий карантин. Выбор очевиден. В Азии уже давно носить маску при заболевании ОРВИ считается хорошим тоном. Разница с Ковид только в том, что тот может протекать в бессимптомной заразной фазе, поэтому маски носят все
Мир это Выхухоль.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8679
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by совков »

В гражданскую помница, братья мочили своих братьев желая им исключительно добра.
Lurker meow
Уже с Приветом
Posts: 1253
Joined: 12 Dec 2005 20:04
Location: USA_South

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by Lurker meow »

ReactoR wrote: 17 May 2021 13:53 Если сравнить одноразовую инъекцию вакцины и постоянное употребление сложного химического соединения с непонятных дозах, там побочек вылезет на порядок больше. Тем более что причина, почему фармкомпании не хотят с этим связываться, на поверхности, незащищённые патентом лекарство с которым нужно долго возиться подбирая дозы и формулатион, чтобы не начался цитотоксический эффект
хттпс://шшш.натуре.цом/артицлес/с41429-020-0336-з
Ас нотед, тхе ацтивиты оф ивермецтин ин целл цултуре хас нот репродуцед ин моусе инфецтион моделс агаинст маны оф тхе вирусес анд хас нот беен цлиницаллы провен еитхер, ин спите оф ивермецтин беинг аваилабле глобаллы. Тхис ис ликелы релатед то тхе пхармацокинетищ анд тхерапеутиц сафеты шиндош фор ивермецтин. Тхе блоод левелс оф ивермецтин ат сафе тхерапеутиц досес аре ин тхе 20–80 нг/мл ранге [44], шхиле тхе ацтивиты агаинст САРС-ЦоВ2 ин целл цултуре ис ин тхе мицрограм ранге. Ивермецтин ис администеред ораллы ор топицаллы. Иф сафе формулатионс ор аналогс цан бе деривед тхат цан бе администеред то ачиеве тхерапеутиц цонцентратионс, ивермецтин цоулд бе усефул ас а броад-спецтрум антивирал агент.
По причине особенностей вирусов как формы жизни, все антивирусные химические препараты будут весьма токсичными, просто в силу особенностей жизненного цикла вируса. Цитотоксический эффект там заложен от природы и всегда будет баланс на грани убить инфекцию или убить носителя этой инфекции
Вы правы, конечно, даже если бы и сделали клинические исследования профилактического применения Ивермектина (как сейчас проводят в Индии), то снова бы вылез вопрос долговременных побочек.
Ну хорошо, но уж хотя бы клинические исследования Ивермектина для ранней степени болезни НИХ мог бы профинансироват’ уже полгода-год назад?
совков
Уже с Приветом
Posts: 8679
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by совков »

ReactoR wrote: 17 May 2021 14:26 Эффективность в 10% не так просто заметить, но в масштабах всего населения для кого-то жизнь и смерть, а для носителя маски всего лишь досадное неудобство. Маски задолго до Ковид считались мерой профилактики ОРВИ, любая лицевая повязка уменьшает распространение инфекции, даже если это процент малый, он свою роль выполняет и не даёт засадить людей дома под жёсткий карантин. Выбор очевиден. В Азии уже давно носить маску при заболевании ОРВИ считается хорошим тоном. Разница с Ковид только в том, что тот может протекать в бессимптомной заразной фазе, поэтому маски носят все
Поскольку никто не исследовал влияния постоянного ношения маски (на улице) на концентрацию в вируса в помещении, мы не можем ничего утверждать.
Люди носят маски целый день, и рассаживают вирусы просто везде.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

Гм, ну как бы очевидно если носитель носит маску, то большая часть оседает на маске, а не в окружающем пространстве. Какое конкретно исследование вам нужно? Если маской не протирать стол и не держать в кармане, а утилизировать, то и инфекция будет утилизирована с маской.
влияния постоянного ношения маски (на улице) на концентрацию в вируса в помещении,
Это из области влияния непрожаренного бифштекса за завтраком на понос вашего соседа по офису в обед.
Концентрация вируса в помещении есть функция количества людей, как долго они находятся в месте и как часто вентиляция обновляет воздух в помещении, в маске или без это уже мизерная вторичная константа, она не влияет на концентрацию микрокапель, но влияет на коэффициент передачи вируса глаз в глаз, прямым плевком. Это разные способы заражения
Люди носят маски целый день, и рассаживают вирусы просто везде.
Меньше, чем с открытым ртом, вся инфекция концентрируется вокруг мусорных баков, тогда как свободно-ротые заплевывают все предметы в радиусе 1м
Мир это Выхухоль.
null
Уже с Приветом
Posts: 2406
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by null »

TanyaC wrote: 17 May 2021 05:08
null wrote: 17 May 2021 03:18 огромная пропасть между максимум 28 weeks х $500 для потерявших работу из-за ковида
и periodic payment delivered to all citizens of a given population without a means test or work requirement
Вы не понимаете, что фактически это тоже самое.
:lol:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by ReactoR »

Lurker meow wrote: 17 May 2021 14:30]

Вы правы, конечно, даже если бы и сделали клинические исследования профилактического применения Ивермектина (как сейчас проводят в Индии), то снова бы вылез вопрос долговременных побочек.
Ну хорошо, но уж хотя бы клинические исследования Ивермектина для ранней степени болезни НИХ мог бы профинансироват’ уже полгода-год назад?
Эти свойства ивермектина известны давно, а воз и ныне там. Скорее всего обычный барьер in vitro Vs in Vivo, трудно воплотить на практике на живом организме, а не на клеточной культуре. Как и множество других соедидений, вроде красного вина, где ты скорее умрёшь от алкогольного отравления, чем получишь хоть какой-то положительный эффект от резвератрола
Мир это Выхухоль.
mitnlag
Администратор
Posts: 2126
Joined: 18 Apr 2010 18:09

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by mitnlag »

ReactoR wrote: 17 May 2021 14:14
Вирусы не летают, то что инфекция airborn недоказано
Доказано и задокументировано
TanyaC
Уже с Приветом
Posts: 941
Joined: 12 Jul 2002 19:33
Location: Canada, Edmonton

Re: Рейтинг стран по ковидобесию

Post by TanyaC »

Can anyone explain please why those people are refusing vaccine?

https://nationalfile.com/video-fauci-fd ... d-vaccine/

Return to “Политика”