Тем временем в России - 2

[Sergunka]

домик хороший. его бы восстановить. Это где?

Хальмер-Ю находится в 70 км к северо-востоку от города Воркута в Республике Коми. Дороги как таковой сюда нет. Можно проехать лишь на вездеходах или хороших внедорожниках по насыпи бывшей узкоколейки. Да и та местами сильно размыта. До Воркуты ходят пассажирские поезда. Также в Воркуте есть аэропорт.

https://nashural.ru/mesta/respublika-komi/halmer-yu/

Там полноценный город это не единственный домик

[Вишенка]

домик хороший. его бы восстановить. Это где?

Хальмер-Ю находится в 70 км к северо-востоку от города Воркута в Республике Коми. Дороги как таковой сюда нет. Можно проехать лишь на вездеходах или хороших внедорожниках по насыпи бывшей узкоколейки. Да и та местами сильно размыта. До Воркуты ходят пассажирские поезда. Также в Воркуте есть аэропорт.

https://nashural.ru/mesta/respublika-komi/halmer-yu/

Там полноценный город это не единственный домик

я не могу видеть ваши фото ни тут. ни на моем телефоне.

[sss1]

Число поселков и деревень продолжает сокращаться, Россия продолжает вымирать под славным правлением солнцеликого.

Да там десятки городов вот как самые страшные в том числе закрытые при его Величестве
https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0 ... kov_rossii
https://24smi.org/news/37211-goroda-pri ... _ruuz.html

Ну это просто невозможно не процитировать

Хальмер-Ю. Шахтерский поселок городского типа ликвидировали нерентабельный городок. Протестующих людей насильно вывезли из Хальмера-Ю.

В 2005 году президент РФ Владимир Путин с борта стратегического бомбардировщика Ту-160 лично отдал приказ о бомбежке поселка. Сегодня российский город-призрак представляет собой унылое зрелище, а местные жители обходят окрестности «проклятого города».

Его Высочество даже сподобилось лично отбомбиться по городу .

Ишь, как наперстки крутят:
Города закрылись по экономическим причинам из-за нерентабельности, а Петр с Сергунькой на власть и Путина валят "Путин бомбой город е..ул".
Ну и естественно Россия вымирает. И картинки ужасающие.

Вон в Штатах в Северной Каролине ВСЕ (кроме кажись одной, не уверен) более 50 угольных шахт закрыли, штат и жители просто в глубокой жопе и нищете, но ни Петр ни Сергунька не переживают. В Алабаме, видать, тоже никогда не были.

Сергунька живет в Калифорнии, штат вроде вот-вот банкротом обьявят, но против властей и президента ничего не имеет На форумах не выступает, гневных писем конгрессменам не пишет. Президента не ругает. И не болит у него сердце за 345 города-призрака в Калифорнии.
Но на Россию в которой 8 экономически закрытых городов-призраков - ... "С Высокой Колокольни".

--------------------
Чегой-то я про Америку когда топик про Россию?
Так это к тому что если у кого-то на сюртуке грязь ругаете, то своя ... спина желательно бы была чистой.

[petr84]

И понятно почему. Число поселков и деревень продолжает сокращаться, Россия продолжает вымирать под славным правлением солнцеликого. Куда при этом деваются дороги, если город перестал существовать? Догадаетесь сами или подсказать?

И

Таки город перестал существовать или поселки с деревнями? Примерчик не приведете города, который перестал существовать под славным правлением, причем вместе с дорогой, к нему ведущей?

Как говорится, ври, да не завирайся.

Вас, чего, на Гугле забанили?
Избегайте в дальнейшем использование этой фразы. Сутки на изучение Правил форума.

За время между переписями (2002 - 2010) число городов и поселков городского типа уменьшилось на 554
... 14 — ликвидированы в связи с выездом жителей. Число сельских населённых пунктов уменьшилось на 2164.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%BE%D0%B2


На счет забрать слова про вранье даже и не буду. Будет до упора стоять на своем как Штирлиц.

[StrangerR]

Ну так вранье и есть вранье. Длина дорог увеличилась а вы ВРЕТЕ что уменьшилась. То что несколько поселков (в основном мелких деревень или моно городков) исчезло - нормальный процесс, тоже ничего особенного. Вы врете и не краснеете хотя даже вами же приведенная табличка показывает что вы врете.

Или ваше вранье про вымирание. Россия относится к немногим европейским странам, в которых население растет а не уменьшается причем в отдельные годы прирост был даже без учета миграции.

Счас про яму начнете петь, хотя ямы приходят и уходят, и эта уйдет. А вот население за последние годы:

[petr84]

Еще раз, петр84 попросту ВРЕТ и не краснеет. По табличке видно что количество дорог не уменьшалось а просто

МЕСТНЫЕ дороги то в них перезаписали часть из других категорий.

федеральных дорогах сделали где то тыс 20 километров ... Впрочем, я лично мотался...

Во дает, "лично мотался" это у нас теперь оказывается доказательство. Росстат не в курсе ваших личных мотаний. И спокойно пишет, что федеральных трасс за 16 лет добавилось 6 тыс км. И получается, что врете Вы про 20 тысяч.

А "местные" дороги - это вообще не дороги а проезды во дворах между домами и добавили их в два приема в 2010 и 2012 для хорошей статистики и добавление их в "табличку" не уменьшило число остальных (настоящих) дорог ни на грамм, как было в 2000 году - 486 тыс. км, так и осталось практически такое же в 2015 - 474 тыс км.

Так что, кто из нас врет, ответ очевидный - Вы. Данные Росстата совершенно однозначные.

[petr84]

Ну так вранье и есть вранье. . Россия относится к немногим европейским странам, в которых население растет

Вообще-то я про численность населения ничего не говорил, говорил, что число городов и поселков сокращается. И привел официальную статистику про это. Так что опять мимо. Но раз уж Вы затронули про численность населения, то вот данные за 2018 год:

За 2018 год россиян стало меньше на 86,6 тыс. человек.

https://www.gazeta.ru/business/2019/01/ ... 0701.shtml

Ну, что, как здесь выкручиваться будете (про "население России растет")

[StrangerR]

Точные цифры есть в вашей же статистике. И опять таки, отлично видно из таблички, что просто переквалифицировали чать дорог в местные. Проезды во дворах и улицы к дорогам вообще не относятся. Данные Росстата именно что однозначные - показывают однозначный прирост количества дорог, хоть так ссчитай хоть эдак. И опять таки по вашей же статистике - да добавили в два приема, заодно переквалифицировав часть дорог в местные, и после того как статистика утряслась (2012) - по прежнему идет рост общей длины ВСЕХ дорог.

Именно что в 2012 все уже добавили. Дорог в 2012 и 2015, смотрим

всего было 1439 стало 1643
федеральных было в 2012 51 стало 52
региональлных 461 стало 474
местных тех что добавили в два этапа было 413 стало 520

По всем категориям рост. Я бы не поверил, но я своими глазами это все наблюдал, как за 2 - 3 года там где ничего не было - появлялась хорошая дорога.

[petr84]

Точные цифры есть в вашей же статистике. И опять таки, отлично видно из таблички, что просто переквалифицировали чать дорог в местные.

Какую именно строчку в таблице "переквалифицировали"?

[StrangerR]

Ну так вранье и есть вранье. . Россия относится к немногим европейским странам, в которых население растет

Вообще-то я про численность населения ничего не говорил, говорил, что число городов и поселков сокращается. И привел официальную статистику про это. Так что опять мимо. Но раз уж Вы затронули про численность населения, то вот данные за 2018 год:

За 2018 год россиян стало меньше на 86,6 тыс. человек.

https://www.gazeta.ru/business/2019/01/ ... 0701.shtml

Ну, что, как здесь выкручиваться будете (про "население России растет")

А зачем тут выкручиваться. Один год с минусом, перед этим чуть не десяток лет с плюсом. То что будет минус - известно, последствия демографической ямы 1990х годов. Но на длительном этапе население заметно выросло.

За 2014 год население в нынешних границах выросло на 178 тысяч человек
Общий прирост населения за 2015 год составил 277,4 тысяч человек (причем был и естественный прирост)
Общий прирост населения за 2016 год составил 259,7 тысяч человек. Естественный был нуль.
Общий рост населения за 2017 год составил 77,4 тысяч человек
В 2013—2015 годах в масштабах России уровень рождаемости практически точно совпадал с уровнем смертности и наблюдался естественный прирост населения.

Так что население страны растет. То что в 2018 будет провал и вероятно и в 2019, это известно, с этим борются, но в целом ситуация более менее приличная, куда лучше чем в куче стран которые вообще не имеют шансов на рост населения. Да если взять период в 5 лет, то население выросло почти на пол миллиона... (это без Крыма считаем).

[StrangerR]

Точные цифры есть в вашей же статистике. И опять таки, отлично видно из таблички, что просто переквалифицировали чать дорог в местные.

Какую именно строчку в таблице "переквалифицировали"?

Часть дорог в категории МЕСТНЫЕ было взято из категории МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЕ. Это четко видно по статистике.

[Vlada123]

То что вымирают поселки и мелкие города - это говорит, о том ,что у людей есть возможность уехать жить там, где они хотят, а ни как при Сталине, даже паспорт не давали крестьянам и палочки рисовали - трудодни, вместо денег, а потом на эти трудодни через 20 лет мешок зерна выдавали. Или при Брежнева, где прописан, там и живи и фиг переедешь. Думаю многие сталкивались с этим, пытаясь остаться в Москве после института. Деревня, в которую я ездила отдыхать, тоже вымерла, хоть и находилась она в центрально-черноземном р-не и все там было и школа ,и магазины, и ферма, но не хотят молодые коровам хвосты крутить, им тоже нужен театр и выставки. Вы по США проехайте, здесь тоже полно вымерших ферм. А Прибалтика? Там просто вымершие огромные села и на полях бурьян, своими глазами видела. Путин виноват?

[Вишенка]

домик хороший. его бы восстановить. Это где?

Хальмер-Ю находится в 70 км к северо-востоку от города Воркута в Республике Коми. Дороги как таковой сюда нет. Можно проехать лишь на вездеходах или хороших внедорожниках по насыпи бывшей узкоколейки. Да и та местами сильно размыта. До Воркуты ходят пассажирские поезда. Также в Воркуте есть аэропорт.

https://nashural.ru/mesta/respublika-komi/halmer-yu/

Там полноценный город это не единственный домик

А, так это брошенный городок. Там не живет никто. Понятно, что все разрушено.

[Sergunka]

Честно говоря, я когда постил комментарии про бомбежку города, полагал, что это просто утонченный стеб блогера...

Миновав Нижний Новгород на небольшой высоте, бомбардировщики выпустили четыре ракеты по условной цели на полигоне Пембой, расположенном под Воркутой в Республике Коми.
...
Ракеты Владимира Путина влетели в окна и двери

https://lenta.ru/articles/2005/08/17/putin/

[Sergunka]

им тоже нужен театр и выставки.

Я вот как то не заметил в нашем разделе Культура как люди с ресурса ходят в театры и выставки - все больше в рзделе мой дом и мой сад околачиваются Вы вообще, без обид, русского мужика видели? Не в кино, а просто реального которому Путин и Ко пару лет назад пыталась впарить дальневосточный гектар к примеру

Прости господи с одной стороны бомбим города с другой стороны гектары раздаем... святые люди у власти в стране... блажены нищие духом. Аминь. (с)

[petr84]

Точные цифры есть в вашей же статистике. И опять таки, отлично видно из таблички, что просто переквалифицировали чать дорог в местные.

Какую именно строчку в таблице "переквалифицировали"?

Часть дорог в категории МЕСТНЫЕ было взято из категории МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЕ.

Смотрим на строчку " Местные". Было - 0 на 2005, стало 164 на 2010 и 413 на 2012 год. Разница - 413 тыс. км.
Смотрим на строчку " Региональные". Было 484 на 2005, стало 450 на 2010 и 461 на 2012. Разница - 23 тыс. км.

Итак, "Региональных" дорог cтало меньше на 23 тыс. км. Что, как я уже и говорил, объясняется уменьшением числа населенных пунктов в России, а "Местных" дорог было НОЛЬ, и сразу стало 413 тыс. км ( за два года).

Каким именно образом 23 превратилось в 413? Не стесняйтесь, поделитесь своей логикой. Здесь все свои ...

[petr84]

За 2018 год россиян стало меньше на 86,6 тыс. человек.

В 2013—2015 годах в России уровень рождаемости практически точно совпадал с уровнем смертности.
Так что население страны растет.

Ну, что , выкрутились...

[geek7]

За 2018 год россиян стало меньше на 86,6 тыс. человек.

В 2013—2015 годах в России уровень рождаемости практически точно совпадал с уровнем смертности.
Так что население страны растет.

Ну, что , выкрутились...

тут всё логично - растет за счёт миграции (например беженцы с украины). любопытно - гастарбайтеры там учитываются?

[StrangerR]

Точные цифры есть в вашей же статистике. И опять таки, отлично видно из таблички, что просто переквалифицировали чать дорог в местные.

Какую именно строчку в таблице "переквалифицировали"?

Часть дорог в категории МЕСТНЫЕ было взято из категории РЕГИОНАЛЬНЫЕ.

Смотрим на строчку " Местные". Было - 0 на 2005, стало 164 на 2010 и 413 на 2012 год. Разница - 413 тыс. км.
Смотрим на строчку " Региональные". Было 484 на 2005, стало 450 на 2010 и 461 на 2012. Разница - 23 тыс. км.

Итак, "Региональных" дорог cтало меньше на 23 тыс. км. Что, как я уже и говорил, объясняется уменьшением числа населенных пунктов в России, а "Местных" дорог было НОЛЬ, и сразу стало 413 тыс. км ( за два года).

Каким именно образом 23 превратилось в 413? Не стесняйтесь, поделитесь своей логикой. Здесь все свои ...

Да не может за 1 год стать региональных дорог меньше на 23 тыс км. Это просто физически невозможно. А вот то что ввели новую классификацию и по ней часть Региональных дорог засчиталось в Местные - вполне объясняет разницу. Далее, после 2012 классификация уже не менялось, и количество региональных дорог вполне себе росло. И очень просто - некоторые из тех -23тыс км дорог по новой классификации потеряли свой статус как межрегиональные - они соединяли поселки ВНУТРИ одног региона вот и попали они в те 413 тыс что появились. То есть из 413 тыс - гдке то 390 тыс дорог впервые попали в инвентори и 23 тыс перенесли из другой категории. Что тут непонятного то?

Закрытие какой нибудь деревни (а города в РФ за это время не закрывали вообще) может привести к запустению какой то местной грунтовки, но не более того. Вы хоть по России то на машине ездили, пешком ходили, или так, теоретик от сохи? А то я много объездил (и на машине и на велосипеде и кстати на лыжах) и вполне представляю реалии, и уменьшение количества региональных дорог на 23 тыс км просто невозможно физически, так как закрывались только мелкие практически безлюдные поселки, и к ним шли грунтовые, то есть чисто местные, дороги, да и то большая часть таких поселков давно стали дачными. А вот новые дороги прокладывали просто постоянно, отсюда и рост после того как статистику утрясли (в 2012 году новая классификация утряслась окончательно, точнее все дороги классифицировали, заняло это 2 года - внести их в инвентори).

Как вы вообще себе представляете уменьшение длины РЕГИОНАЛЬНЫХ (связывающих города или регионы) дорог? Ну как, опишите механизм! И назовите кстати примерчик таких дорог, ну хотя бы парочку (я потом вам назову, я неплохо представляю что это такое, и могу сказать что закрыться такая дорога физически может только если например _был мост а его паводком снесло_...).

Для примера таких дорог - от Бологого (вы хоть знаете где это?? Или так, по худ литературе все изучаете) идет РЕГИОНАЛЬНАЯ дорога в сторону Рыбинской жд ветки (аналогично, вы хоть знаете что это за железка, и что там за шоссе?) И это РЕГИОНАЛЬНАЯ дорога. Вообще дороги связывающие города и поселки в разных областях, считаются межрегиональными. Нет, есть дороги которые закрылись, только вот закрылись они примерно в 30-е годы когда расселяли хутора в тех краях, и там да, остались просеки, о которых бабки рассказывают (вон милок видишь то дерево, идите туда, там будет заросшая просека, мы по ней в соседнюю деревню на гулянки ходили в 20-е годы... а потом она заросла, лет 50 назад...).

В общем, _теоретик детектед_ который похоже в России машину не водил, группы (детские или велосипедные) в походы не водил, весной на каком нибудь Урале по дорогам не ходил (мы ходили.. да местная дорога, по ней телеги ездили кстати... и еще одна местная дорога через перевал по ручью идет... это да, но это все местные) а только врет вычитывая то что ему хочется из вполне очевидной статистики. Вы когда в последнйи раз по России на машине то ездили, дорогой врун?

[StrangerR]

За 2018 год россиян стало меньше на 86,6 тыс. человек.

В 2013—2015 годах в России уровень рождаемости практически точно совпадал с уровнем смертности.
Так что население страны растет.

Ну, что , выкрутились...

тут всё логично - растет за счёт миграции (например беженцы с украины). любопытно - гастарбайтеры там учитываются?

Несколько лет росло и само по себе, что уже позитивно. Хотя демографы конечно правильно предупреждают, что нужно принимать меры, и меры принимаются. Тем не менее никакого кризиса и _потери населения_ как тут пытается описать это petr84 в России нет, а уж если сравнивать с некоторыми соседями... Проблемы есть (могут быть) и именно поэтому и материнский капитал придумали и поддержку ипотеки для многодетных и много чего еще, и оно пусть не до конца но срабатывает, именно поэтому в 2013 - 2015 не было даже и естественной убыли населения... Ситуация лучше чем в РФ пожалуй только в паре стран (Франция, Польша) ... если брать ЕС. Та же Германия только на приезжих выживает...

Берем Литву. За 2 месяца - потеряно 7500 человек примерно. Половина естественная убыль половина уехала.
Берем Латвию. За 2 месяца - потеряно -3 826

А в России при всех демографических ямах (одна с войны а вторая с 1990-х) есть прирост почти все последние годы, кроме 2018. Что вполне сносно. Гастербайтеры кстати не учитываются учитываются получившие вид на жительство, насколько я помню.

[petr84]

Точные цифры есть в вашей же статистике. И опять таки, отлично видно из таблички, что просто переквалифицировали чать дорог в местные.

Какую именно строчку в таблице "переквалифицировали"?

Часть дорог в категории МЕСТНЫЕ было взято из категории МЕЖРЕГИОНАЛЬНЫЕ.

Смотрим на строчку " Местные". Было - 0 на 2005, стало 164 на 2010 и 413 на 2012 год. Разница - 413 тыс. км.
Смотрим на строчку " Региональные". Было 484 на 2005, стало 450 на 2010 и 461 на 2012. Разница - 23 тыс. км.

Итак, "Региональных" дорог cтало меньше на 23 тыс. км. Что, как я уже и говорил, объясняется уменьшением числа населенных пунктов в России, а "Местных" дорог было НОЛЬ, и сразу стало 413 тыс. км ( за два года).

Каким именно образом 23 превратилось в 413? Не стесняйтесь, поделитесь своей логикой. Здесь все свои ...

Да не может за 1 год стать региональных дорог меньше на 23 тыс км. Это просто физически невозможно. А вот то что ввели новую классификацию и по ней часть Региональных дорог засчиталось в Местные - вполне объясняет разницу.

Как вы вообще себе представляете уменьшение длины РЕГИОНАЛЬНЫХ (связывающих города или регионы) дорог? Ну как, опишите механизм!

Ну, Вы же сейчас явную глупость сказали. Строка в таблице Росстата, которую вы почему-то называете "Региональные" дороги, называется "Региональные" И "Mежмуниципальные" дороги. И включает в себя данные о ВСЕХ дорогах, и между городами и между деревнями и между поселками.

Зачем Вы врете что это данные ТОЛЬКО про Регионы?

[petr84]

За 2018 год россиян стало меньше на 86,6 тыс. человек.

В 2013—2015 годах в России уровень рождаемости практически точно совпадал с уровнем смертности.
Так что население страны растет.

Ну, что , выкрутились...

Население страны росло = население страны растет.

Продолжайте врать...

[Newport]

У меня сын тупо проехал два года назад из Владивостока в Москву. Так вот в районе между Читой и Иркутском федеральная трасса просто теряется - она есть вот только асфальтового покрытия уже нет А с учетом того, что десятки поселков и деревень прекратили свое существование, то ничего хитрого в этой статистике нет.

Это разве не там Путин проезжал по новой дороге на Калине?

Дорога Чита-Иркутск. Только на 40 минуте там плохо, вешки поставили, ремонтировать будут.

phpBB [video]

Как это было при Ельцине.

phpBB [video]

[StrangerR]

За 2018 год россиян стало меньше на 86,6 тыс. человек.

В 2013—2015 годах в России уровень рождаемости практически точно совпадал с уровнем смертности.
Так что население страны растет.

Ну, что , выкрутились...

Население страны росло = население страны растет.

Продолжайте врать...

Так я не вру, так как статистика есть - с 2010 года население страны выросло и выросло весьма заметно. Никакого особо _вымирания_ не видать. То что в какие то годы может быть и минус - да еще и с учетом демографических ям - на обшую тенденцию (рост населения) не влияет.

И по дорогам - откройте свою же табличку и убедитесь что я прав. Часть дорог из региональных переклассифицировали в местные, всего то навсего. А общая длина таких дорог как росла так и продолжила расти. То что какие то дохлые деревни подохли окончательно - привело к тому что сократилось чуть количество дорог в самой последней категории (причем часть оттуда просто переехала в категорию повыше, как например асфальт положили).

[Sergunka]

У меня сын тупо проехал два года назад из Владивостока в Москву. Так вот в районе между Читой и Иркутском федеральная трасса просто теряется - она есть вот только асфальтового покрытия уже нет А с учетом того, что десятки поселков и деревень прекратили свое существование, то ничего хитрого в этой статистике нет.

Это разве не там Путин проезжал по новой дороге на Калине?

Дорога Чита-Иркутск. Только на 40 минуте там плохо, вешки поставили, ремонтировать будут.

Вообще как правильно заметил Стенджер там основные нарекания по Улан Удэ - Чита. Глянул емейлы мой сын как раз ехал в июне 2016 года - сильно не ругался человек привычный, но сказал что участок самый сложный и дорога очень фиговая

Это 2016

phpBB [video]

Это там же видимо в 2018

phpBB [video]