опять прое реформу здравоохранения - мнение врачей

[Ivan Popugaev]

ТАМ с лекарствами и оборудованием хуже, только по етому. А специалисты там лучше.

Пенсия у меня маленькая, но хорошая (с)

[ABPOPA]

Врачи там ничем не хуже тутошних.

Очень сложно заниматься доказательством теорем, если нету согласия в аксиомах.
Но Вы вольны считать, как Вам нравится.

Моя аксиома основана на личном опыте. А ваша на чем? если не секрет, конечно. Вы вроде написали, что врачей не посещаете.

На личном опыте наблюдения инфарктников, например тут и там.

Ну а в чем конкретное различие, можно узнать поподробнее? Человеческий фактор? Или препараты-аппараты?

[Stoic]

Кстати в РФ практиковать без мединского диплома установленног образа или приравненого к нему и сертификата о специализации тоже нельзя.

Ключевое слово ПРИРАВНЕННОГО, здесь ничего не приравнено. Вас что екзамены заставели здесь сдавать подтверждая свой диплом, прежде чем работать разрешили ?

[Kastet]

Знахарь возьмет дешего и вылечит соответственно. Зачем вообще врачи. Стандарты какие-то. Какие-то тесты, лекарства дорогие... Будет дешего и сердито и иногда будет помогать.

Повесить табличку - я мумба-умба, народный доктор из зимбабве.

[Ivan Popugaev]

Ну а в чем конкретное различие, можно узнать поподробнее? Человеческий фактор? Или препараты-аппараты?

Различие только в результате. А он гораздо шире чем бинарный сдох/не сдох.

[Kastet]

На личном опыте наблюдения инфарктников, например тут и там. :паин1: :паин1: :паин1:

ТАМ с лекарствами и оборудованием хуже, только по етому. А специалисты там лучше.

Мои отец давно бы умер если бы в америку не переехал, где ему сделали операцию и прописали нормальные лекарства.

[ABPOPA]

Ну а в чем конкретное различие, можно узнать поподробнее? Человеческий фактор? Или препараты-аппараты?

Различие только в результате.

Не поняла. Лечение чем отличалось?

[Stoic]

На личном опыте наблюдения инфарктников, например тут и там. :паин1: :паин1: :паин1:

ТАМ с лекарствами и оборудованием хуже, только по етому. А специалисты там лучше.

Мои отец давно бы умер если бы в америку не переехал, где ему сделали операцию и прописали нормальные лекарства.

А я согласен с етим, операции здесь делают лучше. Но ето только подтверждает, то что я сказал раньше. Он выжил благодаря хорошим лекарствам и оборудованию , но НЕ ЗНАНИЯМ местных врачей.

[Ivan Popugaev]

Кстати в РФ практиковать без мединского диплома установленног образа или приравненого к нему и сертификата о специализации тоже нельзя.

Ключевое слово ПРИРАВНЕННОГО, здесь ничего не приравнено. Вас что екзамены заставели здесь сдавать подтверждая свой диплом, прежде чем работать разрешили ?

Stoic, простите мне лень спорить. Ну грубо выпускник Киевского мед. института сможет работать врачем в Москве. Но и тут канадец может. Наверное еще какие-то детали. Возможно есть требования по прохождении ординатуры (2 -3 года), получению специализации, когда при смене специальности, но при наличии диплома, надо получать новую специализацию, и так далее. Нигде ничто не открыто. Другое дело, что врачи в РФ получают коипейки, посему там это как бы проблемой не стоит. Но при этом и лечение соответстющее и отвественности практически нету (честь мундира).

[Ivan Popugaev]

Ну а в чем конкретное различие, можно узнать поподробнее? Человеческий фактор? Или препараты-аппараты?

Различие только в результате.

Не поняла. Лечение чем отличалось?

Результом лечения

[Ivan Popugaev]

Но ето только подтверждает, то что я сказал раньше. Он выжил благодаря хорошим лекарствам и оборудованию , но НЕ ЗНАНИЯМ местных врачей.

Как говорил у меня дедушка, когда я приезжал к нему в его городок, где они с бабушкой жили последние годы, мало иметь х...рен, надо им еще уметь пользоваться

[Sergunka]

Резидентура с другои стороны требуется, но стоимость медицины ето не повышает, а понижает.

Это никак в данном случае не влияет на стоимость медицины так как на макро уровне это стало бы работать при условии как в ИТ 65 тысяч программистов в год. Для сорокалетнего спеца ехать на Н1-В просто выглядит совершенно бесперспективным занятием если к этому еще добавить резидентуру. При этом надо не забывать, что зарплату госпиталь будет платить более чем скромную в пределах 60К.

В Израиле к примеру можно сдать все экзамены спокойно работая в Израиле и уже потом ехать по рабочей визе. Но искусственное правило, что спец должен с пробыть положенный срок в резидентуре просто перечеркивает саму идею.

P.S. У меня знакомый доктор американец - Гарвард потом ULC мед школа рассказывал, что у них в резидентуре был сорокалетний доктор из России знал не меньше профессоров - по этому поводу у них была дежурная ржачка так как профессора спрашивали его отдельное мнение. Пол словам американца у русского доктора было беспорный дар диагноста в очень специфической области - выживет пациент или нет

[Kastet]

А я согласен с етим, операции здесь делают лучше. Но ето только подтверждает, то что я сказал раньше. Он выжил благодаря хорошим лекарствам и оборудованию , но НЕ ЗНАНИЯМ местных врачей.

Извините, но знание КОГДА надо делать операцию, КАК надо делать операцию, КАКУЮ надо делать операцию, КАКИЕ дозы препаратов надо прописывать до, после, во время операции, КАКИЕ бывают осложнения и КАК с ними бороться ето те знания, которыми российские врачи не обладают. Cardiac bypass в россии могут делать десятки хирургов, а в америке тысячи. Ето и есть те реальные знания, которые нужны. То что в России кардиологи знают, что нужно липитор при высоком холестероле прописывать и еще несколько препаратов ( которые я не знаю ) ето не значит что их знания на уровне американских кардиологов, где ето все рутинно применяется на практике, с огромным количеством живого реального опыта. Если ты чего-то не делаешь, то ты етого не умеешь, даже если ты в книжке прочитал 5 лет назад как ето делать.

[Stoic]

Но ето только подтверждает, то что я сказал раньше. Он выжил благодаря хорошим лекарствам и оборудованию , но НЕ ЗНАНИЯМ местных врачей.

Как говорил у меня дедушка, когда я приезжал к нему в его городок, где они с бабушкой жили последние годы, мало иметь х...рен, надо им еще уметь пользоваться :Д :Д :Д

Иван, я не думаю, что Вы обьективно можете оценивать работу и знания врачей тут и там, если тут Вы их не посещяете, а ТАМ скорее всего ето было давно. Статистика она однобокое представление дает.

[Kastet]

P.S. У меня знакомый доктор американец - Гарвард потом ULC мед школа рассказывал, что у них в резидентуре был сорокалетний доктор из России знал не меньше профессоров - по этому поводу у них была дежурная ржачка так как профессора спрашивали его отдельное мнение. Пол словам американца у русского доктора было беспорный дар диагноста в очень специфической области - выживет пациент или нет

Дак блин, таланты и спецы есть в России. Но сколько их? Етот ваш врач безусловно и заслуженно окончит резидентуру и будет практиковать...

Врачу на H1-Б приехать и сразу в резидентуру - просто супер. 3 года на 40к, потом 20 лет с шестизначной зарплатой. При том что он где-то в Питере массажами подрабатывал, получая как полпрограммиста?