Они действительно нас ненавидят?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

B
Уже с Приветом
Posts: 1509
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: CA

Post by B »

Redneck wrote:
dkny wrote:прааально и вАЩЕ, была бы я Есенином и Маяковским, еще и не то бы написала, зная, что за каждое хорошее слово об Америке ничего хорошего дома не ждет. А так оба стали великими советскими писателями. Поэтом можешь ты не быть, а человеком быть обязан! Что, безусловно, предполагало обличение капиталистического режима :lol:


Всё правильно. Но поэт или писатель, выполняющий социальные заказы, становится, пардон, литературной проституткой.

Все так. Только легко говорить об этом сегодня, когда нет никакок угрозы ни Вам, ни Вашим близким.
Смерть Есенина по сей день остается загадкой. А вот после его "самоубийства" : "Смерть Сергея Есенина стала, по оценке исследователей, началом процесса уничтожения всего новокрестьянского движения русских поэтов. Были репрессированы и погибли Алексей Ганин, Сергей Клычков, Николай Клюев, Петр Орешин и другие... Было запрещено печатать и читать стихи Есенина. Говорить о нем боялись. Исследователь жизни и творчества поэта, следователь по особым делам МВД Э. Хлысталов позже расскажет, как его собственный отец, играя по воскресеньям на гармонике, тихо, чтобы не было слышно за дверью, напевал песни на стихи Есенина. Видимо, кто-то из соседей расслышал слова, потому что однажды ночью пришли трое мужчин, увели отца, и он пропал навсегда. " ((http://www.taina.sitecity.ru/ltext_2709 ... 2709204251 )
Моя мама говорила, что Есенин был исключен из школьной программы в ее время.
Поцак поцака не обманет!
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

Хотелось бы вернуться ближе к теме топика. Итак, культивируется ли антиамериакнизм в России или нет? "Независимая Газета" незатейливо так приравнивает передачу управления в Ираке к капиуляции нацистской Германии. (Прошу не начинать дискуссии на тему Ирака, тема топика не Ирак, а Россия).

http://ng.ru/world/2004-06-29/1_bagdad.html
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

ALK wrote: "Независимая Газета" незатейливо так приравнивает передачу управления в Ираке к капиуляции нацистской Германии.
Сдурели совсем... 8O
Сорри.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

ALK wrote: Итак, культивируется ли антиамериакнизм в России или нет? "Независимая Газета" незатейливо так ....


Неправильный вопрос. Неуместна здесь безличная форма.
Правильней спросить "Культивирует ли автор статьи в НГ антиамериканизм в России?"...
И то по одной этой статье о его намерениях трудно судить... Может просто искренне заблуждается чувак... Без задних мыслей по "культивированию".
Ежели про нынешний российский официоз говорить - то он довольно проамериканский и к Ираку с пониманием относится...
User avatar
Пустьбудет
Уже с Приветом
Posts: 1055
Joined: 29 Oct 2002 08:17
Location: CA

Post by Пустьбудет »

Capricorn wrote: А можно ли вообще судит по стихам об отношении к стране ?


Думаю, что нет, если мы говорим о Маяковском.

Но я не об этом. Меня позабавило, что Маяковский почти 80 лет назад "открыл топик" на одну из "вечных" приветовских тем :mrgreen:


АМЕРИКАНСКИЕ РУССКИЕ

Петров
Капланом
за пуговицу пойман.
Штаны
заплатаны,
как балканская карта.
"Я вам,
сэр,
назначаю апойнтман.
Вы знаете,
кажется,
мой апартман?
Тудой пройдете четыре блока,
потом
сюдой дадите крен.
А если
стриткара набита,
около
можете взять
подземный трен.
Возьмите
с меняньем пересядки тикет
и прите спокойно,
будто в телеге.
Слезете на корнере
у дрогс ликет,
а мне уж
и пинту
принес бутлегер.
Приходите ровно
в севен оклок, -
поговорим
про новости в городе
и проведем
по-московски вечерок, -
одни свои:
жена да бордер.
А с джабом завозитесь в течение дня
или
раздумаете вовсе -
тогда
обязательно
отзвоните меня.
Я буду
в офисе".
"Гуд бай!" -
разнеслось окрест
и кануло
ветру в свист.
Мистер Петров
пошел на Вест
а мистер Каплан
на Ист.
Здесь, извольте видеть, "джаб",
а дома
"цуп" да "цус".
С насыпи
язык
летит на полном пуске.
Скоро
только очень образованный
француз
будет
кое-что
соображать по-русски.
Горланит
по этой Америке самой
стоязыкий
народ-оголтец.
Уж если
Одесса - Одесса-мама,
то Нью-Йорк -
Одесса-отец.

1925
Ну кто-то же это придумал.....
User avatar
TTFN
Уже с Приветом
Posts: 300
Joined: 02 Oct 2003 08:37

Post by TTFN »

Одно время у нас с мужем было хобби - посчитать сколько раз за один выпуск программы "Время" покажут сюжет типа "их нравы" (помните, была такая тема в СМИ ? У моей бабушки даже в отрывном календарике на каждый месяц была посвящена одна или несколько - не помню- страничек под такой рубрикой со всякими историями о ночующих в картонных коробках американских бомжах).
Так вот, в каждом выпуске "Времени" обязательно бывает сюжет или коротенький рассказ об Америке, темы разные - взрыв на химкомбинате, наводнение, убийство детей, замерзшие на улице американцы... Но сюжет всегда с негативной окраской.
А по поводу настроя обычных людей ...
После трагедии 11 сентября одна дама на работе сказала "так им и надо". Меня это подбросило до потолка, ещё пара человек вступили в спор. Но расклад в результате был примерно такой - из 10 человек трое явно выразили своё "так им и надо", трое были возмущены и потрясены, а четверо промолчали. И это при том, что один наш бывший сотрудник погиб в одном из зданий. Парню было 25 лет.
User avatar
dkny
Уже с Приветом
Posts: 831
Joined: 09 Oct 2003 04:27

Post by dkny »

да уж, фотографии бомжей с грязными лицами с плакатами в руках, ноги высовывающиеся из картонной коробки печатали аж в 90-х.
User avatar
Redneck
Уже с Приветом
Posts: 3355
Joined: 14 Jan 2000 10:01
Location: Reston, VA, USA

Post by Redneck »

А вот и вышеупомянутая антиамериканская статья Виктора Фридмана, ставшая уже классикой. Помимо "Дуэли", "Огонька" и "Аргументов и фактов", статья была опубликована в журнале "Коммунист". Читайте, завидуйте!

http://www.communist.ru/lenta/?492
Не умеешь -- научим, не хочешь -- забаним!
User avatar
FatCat
Уже с Приветом
Posts: 3153
Joined: 05 Sep 2000 09:01
Location: RU -> NJ -> MA -> NY

Post by FatCat »

Redneck wrote:Помимо "Дуэли", "Огонька" и "Аргументов и фактов", статья была опубликована в журнале "Коммунист".


Неужели "Огонек" и "АиФ" так опустились? Ниже "Дуэли" уж некуда.
Мы сеем по всей земле радость, а какие-то сволочи срывают ее и курят!
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Post by Vlad61 »

FatCat wrote:
Vlad61 wrote:
Princeton Lion wrote:
Vlad61 wrote:много ли можно вспомнить советских фильмов, где, скажем, американцы или другие "вероятные противники" изображались в гнусном и отвратительном виде?


Да, очень много...

А примеры (очень много... или хоть сколько-нибудь) приведете?


Эпопея про резидента.
"Одиночное плавание"
"Случай в квадрате ..."
"Брат 2"

Как правило такие фильмы художественной ценности не представляют и поэтому не запоминаются.

Что-то Princeton Lion долго составляет свой "очень длинный" список. ;)

"Брат 2" фильм не советский, а российский, американцы там не представлены в "гнусном и отвратительном" виде, только отдельные криминальные элементы, причем свои бандиты еще противнее, симпатичных американцев в фильме полно.

Про резидента – враги, но не "гнусные и отвратительные", а вполне достойные и даже во многом симпатичней своих.

"Одиночное плавание" – да, там все почти как надо, фильм андроповских времен, воспринимался как "наконец-то", но так и остался единственным в этом роде.

Тут еще "Незнайку на луне" упомянули, но и там неприятные личности – богатеи и жулики, которых в конце концов побеждают замечательные лунные трудящиеся коротышки.

Не было в советские времена "правильных" фильмов, играющих не против биологической природы человека, а в союзе с ней, потому все так и закончилось. Нормальному человеку наплевать на хороших лунных коротышек, какой там дурак будет их сортировать? Свои – хорошие, чужие – плохие, хоть они раскоммунисты или разлибералы.

Американцы в этом смысле молодцы. По их фильмам сразу видно кого они любят, а кого нет, они-то не сортируют. Не вспомните парочку голливудских фильмов, где русские изображены в "гнусном и отвратительном" виде? А если поднапрячься, то, наверное и пару десятков таких фильмов легко вспомнить?

Месяц назад показывали сюжет на темы американских подвигов в иракских тюрьмах. Интервью у милой американской женщины в Нью-Йорке:
- Как вы относитесь?..
- Нормально отношусь, что же с ними еще делать, они же убивают наших солдат!

Правильный здоровый биологический подход. Свой всегда прав. А начни она развозить сопли на тему, а чего [наши] туда полезли, а какого рожна они разбомбили, наубивали?

Фотографии с заключенными в иракских тюрьмах. На лицах американских девочек и мальчиков счастье безоблачное, ни малейшей мысли, что они делают что-то нехорошее. А как же с "этими" еще поступать?

На мой взгляд, мы еще только начинаем учиться ненависти у наших продвинутых учителей. Но я настроен оптимистично, биологическая природа человека свое возьмет, это моральному кодексу строителя коммунизма было учиться смешно и противоестественно, а здоровой естественной злобе, да когда такие учителя...
User avatar
Princeton Lion
Уже с Приветом
Posts: 10613
Joined: 25 Apr 2000 09:01
Location: Princeton, NJ -> Lemont, IL -> Ann Arbor, MI -> Chapel Hill, NC

Post by Princeton Lion »

Vlad61 wrote:Не вспомните парочку голливудских фильмов, где русские изображены в "гнусном и отвратительном" виде?


Не вспомню... в смешном - сколько угодно...
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
User avatar
Princeton Lion
Уже с Приветом
Posts: 10613
Joined: 25 Apr 2000 09:01
Location: Princeton, NJ -> Lemont, IL -> Ann Arbor, MI -> Chapel Hill, NC

Post by Princeton Lion »

Vlad61 wrote:Месяц назад показывали сюжет на темы американских подвигов в иракских тюрьмах. Интервью у милой американской женщины в Нью-Йорке:
- Как вы относитесь?..
- Нормально отношусь, что же с ними еще делать, они же убивают наших солдат!

Правильный здоровый биологический подход. Свой всегда прав. А начни она развозить сопли на тему, а чего [наши] туда полезли, а какого рожна они разбомбили, наубивали?


То есть Вы знаете об отношении американцев к Ираку из советс... э-э, российского телевизора? :pain1:
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
User avatar
Redneck
Уже с Приветом
Posts: 3355
Joined: 14 Jan 2000 10:01
Location: Reston, VA, USA

Post by Redneck »

Vlad61 wrote:Тут еще "Незнайку на луне" упомянули, но и там неприятные личности – богатеи и жулики, которых в конце концов побеждают замечательные лунные трудящиеся коротышки.


Это не совсем верно. Богатеев и жуликов побеждают не "замечательные лунные трудящиеся коротышки", а всё те же Знайка сотоварищи, прибывшие с Земли.

Мне это напоминает ограниченный контингент советских войск в Афганистане и прочих странах.
Не умеешь -- научим, не хочешь -- забаним!
User avatar
MarmotL
Уже с Приветом
Posts: 1107
Joined: 02 Jul 2002 10:16
Location: Англия

Post by MarmotL »

dkny wrote:да уж, фотографии бомжей с грязными лицами с плакатами в руках, ноги высовывающиеся из картонной коробки печатали аж в 90-х.


Сейчас такие сюжеты типа "Их нравы" можно увидеть примерно в 4 из 5 репортажей западного телевидения о России. Если Вы утверждаете, что они сознательно культивируют русофобию, то я готов с Вами согласиться.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Princeton Lion wrote:
Vlad61 wrote:Не вспомните парочку голливудских фильмов, где русские изображены в "гнусном и отвратительном" виде?


Не вспомню... в смешном - сколько угодно...


С'mon


Rembo - со Сталлоне в Афгане,
Роки - когда он с русским Данко (типично русская фамилия, да?) дерется

и таким фильмам нет счесть числа

Посчитайте например в скольких американских фильмах бравые гут гайс убивают советских солдат в форме
Вспомните хотя бы пару таких же советских cцен?
Last edited by DmTs on 29 Jun 2004 14:32, edited 1 time in total.
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."

Return to “О жизни”