Обрезать или не обрезать?

[Vlad1977]

Как раз статейка в тему
New Debate Over Circumcision, HIV Reduction
http://www.time.com/time/health/article ... 24,00.html

Male circumcision has been shown to protect men from acquiring H.I.V. infection during sex with women — it has reduced female-to-male transmission rates by 48% to 60% in sub-Saharan Africa — but that protective effect appears less reliable among men who have sex with men, according to a new meta-analysis published Oct. 7 in the Journal of the American Medical Association (J.A.M.A.).

Это, конечно, замечательно! JAMA бездарные статейки не печатает и там сидят зубры, которые найдут даже прыщ на теле у слона. Но! Надо помнить о двух вещах.
Во-первых. Всегда читать статью в оригинале и до конца. К примеру, Вы, Пенелопа, прочитали о целях статьи, но "не дочитали" до главного, отношения автора к предмету исследования, его выводы. Он же буквально пишет следующее:

The authors concluded that being circumcised reduced a man's risk of acquiring H.I.V. by 14%. That finding was statistically nonsignificant, but the authors say it should be regarded as a launching point for future trials.

То есть все те 15 studies на 53 тысячах людей, которые были проанализированы, не дали внятного ответа на вопрос. Грубо говоря, результаты не reliable. Поэтому автор анализа дальше рекоммендует их провести в другом формате.
А во-вторых, разговор в этих статьях шёл об уменьшении риска заразиться ВИЧ-ем у обрезаных, а не снижении заболеваемости у обрезанных. В чём разница? А в том, что риск заразиться ВИЧ-ем при половом контакте где-то 1%. В том случае, если исследователям удастся подтвердить свою гипотезу, будет официально заявлено, что риск заразиться у обрезанных примерно 0.75%, у необрезанных 1%. Внушительная разница. Бегите обрезайтесь, не дожидаясь утра (или вечера, в зависимости когда читаете статью).
В общем - без паники!
Со своей стороны могу предположить, что слизистая, одно из свойств которой быть влажной 100% времени, при высыхании даст гораздо больше микротрещин, поскольку не будет такой эластичной. Что должно увеличить риск подхватить ВИЧ. Плюс эта же слизистая уже не будет настоящей слизистой, и не будет нести на себе секреторные иммуноглобулины. Приятного и полезного мало. Что-то типа "сушняка" после пьянки, только в штанах и навечно.

[nvvosk]

В частности, наблюдаем явно выраженный обсессион к нашей скромной персоне.

Бонны...

Мне, право, даже неловко... опс:

Все, Вы на Арлекино перешли? Или со мной еще немножко померяетесь? :лол: :лол:

Так-так-так... а между собой тоже можете?

Между кем?

[Bonny P.]

Между кем? :паин1:

(тяжело вздохнув): Эх, логики-логики...

[nvvosk]

Между кем? :паин1:

(тяжело вздохнув): Эх, логики-логики...

Бонни, Вы уже начали путаться в показаниях Логика - это же у Вас

[Bonny P.]

Между кем? :паин1:

(тяжело вздохнув): Эх, логики-логики...

Бонни, Вы уже начали путаться в показаниях :лол: Логика - это же у Вас :лол:

Ну, не буду спрашивать, что у остальных. Пусть меряются, чем есть.

[Flash-04]

Насчет пива у меня есть сомнения

смело отбросьте

[nvvosk]

Между кем? :паин1:

(тяжело вздохнув): Эх, логики-логики...

Бонни, Вы уже начали путаться в показаниях :лол: Логика - это же у Вас :лол:

Ну, не буду спрашивать, что у остальных. Пусть меряются, чем есть.

А меряться обязательно? А остальные - это кто? Те, кто обрезаются или те, кто свинину не ест?

[nvvosk]

Насчет пива у меня есть сомнения

смело отбросьте

С пивом у меня сложные отношения Если честно, то даже почему-то обидно, что оно мне не нравится

[Penelope]

Это, конечно, замечательно! JAMA бездарные статейки не печатает и там сидят зубры, которые найдут даже прыщ на теле у слона. Но! Надо помнить о двух вещах.
Во-первых. Всегда читать статью в оригинале и до конца. К примеру, Вы, Пенелопа, прочитали о целях статьи, но "не дочитали" до главного, отношения автора к предмету исследования, его выводы.

Да я за НЕ обрезание, мне все эти статьи до лампочки. Обрезать или не обрезать в 99% случаев чисто вопрос веры, не обязательно для этого быть верующим, можно просто следовать традициям. Я не обрезала своего сына.

[Vlad1977]

Да я за НЕ обрезание, мне все эти статьи до лампочки. Обрезать или не обрезать в 99% случаев чисто вопрос веры, не обязательно для этого быть верующим, можно просто следовать традициям. Я не обрезала своего сына.

Я тоже так думаю. Что вопрос веры. Отсутствие оной делу не помеха . Я своего сына не обрезал к примеру...
Просто тут есть деятели, любящие из пальца высосать какие-то предположения, сделать из них надуманные доводы и возвести их в ранг медицинского факта (Вас я не имел в виду). Вот у них я и интересуюсь источником дровишек.

[Vlad1977]

Всё, что у человека есть, дано не зря. Отсутствие понимания зачем что-то нужно еще не повод избавляться от "излишков". Я и зубы мудрости своим пациентам не рекоммендую удалять, если с ними всё в порядке. Однако знаю достаточное количество врачей, которые, завидев такой зуб во рту, подписывают ему приговор в виду "ненужности".

[cowboy]

Всё, что у человека есть, дано не зря. Отсутствие понимания зачем что-то нужно еще не повод избавляться от "излишков". Я и зубы мудрости своим пациентам не рекоммендую удалять, если с ними всё в порядке. Однако знаю достаточное количество врачей, которые, завидев такой зуб во рту, подписывают ему приговор в виду "ненужности".

Увидев вашу аваторку, многие ваши пациенты забыли бы о зубной боли на многие годы, если не навсегда.....

[Vlad1977]

Увидев вашу аваторку, многие ваши пациенты забыли бы о зубной боли на многие годы, если не навсегда..... Very Happy

Какая такая аватарка? Я деньги между прочим платил за свой портрет!!! Да меня в дорогом салоне между прочим фотографировали!!! Ишь ты, аватарка...

[yugi]

Еще одна вещь, которую не упомянули в пользу обрезания:

Women with "low-risk" partners - men who had previously had fewer than six sexual partners - had a similar risk of cervical cancer, whether their partner was circumcised or not. But women with "high-risk" partners were 58 per cent less likely to develop cervical cancer if their partner had been circumcised.

The team also found that Human Papilloma Virus (HPV) was present in almost 20 per cent of uncircumcised men, but in fewer than six per cent of circumcised men. HPV is sexually transmitted and contributes to the development of nearly all cases of cervical cancer. Circumcision is important because the inner lining of the foreskin is thought to be especially vulnerable to infection.

http://www.newscientist.com/article/dn2 ... rates.html

[умница]

Еще одна вещь, которую не упомянули в пользу обрезания:

Women with "low-risk" partners - men who had previously had fewer than six sexual partners - had a similar risk of cervical cancer, whether their partner was circumcised or not. But women with "high-risk" partners were 58 per cent less likely to develop cervical cancer if their partner had been circumcised.

The team also found that Human Papilloma Virus (HPV) was present in almost 20 per cent of uncircumcised men, but in fewer than six per cent of circumcised men. HPV is sexually transmitted and contributes to the development of nearly all cases of cervical cancer. Circumcision is important because the inner lining of the foreskin is thought to be especially vulnerable to infection.

http://www.newscientist.com/article/dn2 ... rates.html

От HPV сейчас девочкам прививки делают, т.ч. уменьшение риска HPV, как повод для обрезания новорожеденному, не актуален.

[yugi]

Еще одна вещь, которую не упомянули в пользу обрезания:

Women with "low-risk" partners - men who had previously had fewer than six sexual partners - had a similar risk of cervical cancer, whether their partner was circumcised or not. But women with "high-risk" partners were 58 per cent less likely to develop cervical cancer if their partner had been circumcised.

The team also found that Human Papilloma Virus (HPV) was present in almost 20 per cent of uncircumcised men, but in fewer than six per cent of circumcised men. HPV is sexually transmitted and contributes to the development of nearly all cases of cervical cancer. Circumcision is important because the inner lining of the foreskin is thought to be especially vulnerable to infection.

http://www.newscientist.com/article/dn2 ... rates.html

От HPV сейчас девочкам прививки делают, т.ч. уменьшение риска HPV, как повод для обрезания новорожеденному, не актуален.

Вообще-то там говорится про то что HPV способствует возникновению рака матки.
А мальчикам делают прививки?

[Vlad1977]

Вообще-то там говорится про то что HPV способствует возникновению рака матки.

Ну кто б с этим спорил? Только при чём тут это?
Технически, конечно, рак шейки матки можно причислить к ЗППП. И защищаться нужно от него, как от ЗППП. Презервативчик одевать, а не шансы просчитывать, где меньше. Ну что Вам спать легче потом будет, если будете знать, что занимались только что сексом с ВИЧ-инфицированным (или обобщим - относящимся к высокой категории риска заразить_чем_бы_то_ни_было), но зато обрезаным ? Не смешите мои тапочки!

[умница]

Вообще-то там говорится про то что HPV способствует возникновению рака матки.
А мальчикам делают прививки?

Только тем, у кого матка имеется.

[yugi]

Вообще-то там говорится про то что HPV способствует возникновению рака матки.

Ну кто б с этим спорил? Только при чём тут это?
Технически, конечно, рак шейки матки можно причислить к ЗППП. И защищаться нужно от него, как от ЗППП. Презервативчик одевать, а не шансы просчитывать, где меньше. Ну что Вам спать легче потом будет, если будете знать, что занимались только что сексом с ВИЧ-инфицированным (или обобщим - относящимся к высокой категории риска заразить_чем_бы_то_ни_было), но зато обрезаным ? Не смешите мои тапочки!

Презервативчики иногда все же рвутся. У меня например было несколько случаев вот таких вот, и как раз с партнершами, относящимися к группе повышеного риска. И пока что все ок (ттт).

[nester]

Презервативчики иногда все же рвутся.

Раздел хороший. "Наши дети" называется.
Вот тема пошла по кругу и возвращается обратно

[умница]

Презервативчики иногда все же рвутся.

Раздел хороший. "Наши дети" называется.
Вот тема пошла по кругу и возвращается обратно

Ну так для мужика, оно, в смысле он, дороже, чем ребёнок.

[Flash-04]

Презервативчики иногда все же рвутся. У меня например было несколько случаев вот таких вот, и как раз с партнершами, относящимися к группе повышеного риска. И пока что все ок (ттт).

что же это вы на них так кидаетесь то?

[Zest]

Ну так для мужика, оно, в смысле он, дороже, чем ребёнок.

О, даа!..

[yugi]

Презервативчики иногда все же рвутся. У меня например было несколько случаев вот таких вот, и как раз с партнершами, относящимися к группе повышеного риска. И пока что все ок (ттт).

что же это вы на них так кидаетесь то?

Это они на меня!

[stepanl]

Выскажусь по теме топиkа первоначальнои: своего сына обрезат не стала когда родился в прошлом ноябре. Причина простая: жалко стало. Обрезают (по нашеи страховке) до 30 днеи, но ребенок такои малусеньки, и предмет потентсиального обрезания есчо меньше После описания протседуры и точно решила не делать никакого обрезаниа, страшно стало. А до того как родилсьа сынок очен даже собиралась вести на обрезание. И помню когда дочка должна была родитса несколько лет назад, муж всйо настаивал что уши еи проколим. как только ребенок родился - вопрос отпал сам собои, и без проколотых ушеи забот полно