Причины поражения СССР в "холодной войне"

User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

tau797 wrote:То есть, если по вашей классификации они до этого жили убого, то после этого попали просто в нищету.


Скажите, будет ли человек, который недоедает и в нищете, покупать сотовый телефон? Для справки, в СССР у многих, у нашей семьи в том числе, телефонов не было никаких. И перспектив, что его проведут.

Соответственно предлагаю считать обладателя сотового телефона не нищим. Пока согласны?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Dmitry67 wrote:Соответственно предлагаю считать обладателя сотового телефона не нищим. Пока согласны?

Нет. Некоторые просто без сотового телефона будут ну совсем нищими.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5834
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Post by Dm.uk »

> Скорее, это просто ваша личная энергетика. Возможно, вы просто так ненавидели все советское, что оно вам "платило" той же монетой.

отец купил TV Радугу то ли 703, то ли х03 в то ли 1980, то ли чуть позже. Лoмалась ~ столько же раз в год сколько писал автор выше.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

ABK wrote:
tau797 wrote:ABK, вы просто не воспринимаете то, что вам пытаются донести. Как будто какой-то защитный барьер работает :pain1:

Oй тау вы уж извините, но про барьер то, как говориться чьябы мычала.

Хамство не извиняю. Image

Кстати, ваше обвинение никак не подтверждается докуменально.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

ABK wrote:T.е это, по вашему, и позволяет сожалеть о развале режима который вынудил миллиионы своих сограждан жить убого, а когда рухнул у них вдруг глаза открылись

Сожалеем мы не о крахе режима власти КПСС, а о развале СССР - страны как единого целого, поймите же наконец!!!

ABK wrote:приведите пример страны где соопутсвуют демократия и капитализм, и при этом люди живут плохо

Вы смеетесь, что ли? Да это - все практически страны, кроме стран ЕС, Японии, США и Канады.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Donald
Уже с Приветом
Posts: 340
Joined: 27 Apr 2006 02:34
Location: Maryland

Post by Donald »

tau797 wrote:
ABK wrote:приведите пример страны где соопутсвуют демократия и капитализм, и при этом люди живут плохо

Вы смеетесь, что ли? Да это - все практически страны, кроме стран ЕС, Японии, США и Канады.


А также Австралии, Новой Зеландии, Южной Кореи, Израиля, Гонконга, Сингапура, Тайваня. Учитывая, что в Европе не менее 20 более или менее процветающих стран, набирается уже под 3 десятка. А кто же эти "все, кроме", не подскажете? Что-то не могу припомнить. Может всё ж соизволите пару примеров привести? Причём учтите, если либо демократия, либо капитализм там недавно, то разумно предположить, что процветания нет из-за их отсутствия в недавнем прошлом.

А заодно, чтобы удобнее было корреляцию увидеть, не приведёте ли примеры стран, где нет либо капитализма, либо демократии, и где при этом живут хорошо?
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

tau797 wrote:Сожалеем мы не о крахе режима власти КПСС, а о развале СССР - страны как единого целого, поймите же наконец!!!

Если вы о территории, то территорию на хлеб не намажешь. А сьезидить и без наличия СССР можно. Если же вы о образе жизни, то власть КПСС могла закончиться только одним: развалом СССР. Без первого не могло быть второго. Вы уж определитесь.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

ABK wrote:Если вы о территории, то территорию на хлеб не намажешь

Еще как намажешь!
Сколько там на Аляске нефти?
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

По поводу эффективности системы в СССР предлагаю вниманию уважаемого собрания следующую небезынтересную статью:

Реальный социализм
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Golyadkin
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 01 Jul 2006 02:26

Post by Golyadkin »

tau797 wrote:
ABK wrote:Если вы о территории, то территорию на хлеб не намажешь

Еще как намажешь!
Сколько там на Аляске нефти?


Типичный взгляд жителя сырьевого придатка. "Экономика - это нефть, а нефть - это экономика"
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Golyadkin wrote:
tau797 wrote:
ABK wrote:Если вы о территории, то территорию на хлеб не намажешь

Еще как намажешь!
Сколько там на Аляске нефти?

Типичный взгляд жителя сырьевого придатка. "Экономика - это нефть, а нефть - это экономика"

Нет, не так.
Экономика - лженаука. :mrgreen:
Нефть - сырье для химии. :P
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

Это у вас рудиментарные атавизмы экстенсивной экономики позавчерашнего дня, целью которой было догонятельно-перегонятельное увеличение процентов на проценты без всякого анализа совокупных издержек и реальных выгод для общества без учета мировой армии нахлебников.
Нахмурки себе цену знают
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Нахмурка wrote:Это у вас рудиментарные атавизмы экстенсивной экономики

:mrgreen: Ну, я-то понял, конечно.

Но вот такой умная вещь вам скажу, ви только не обижайтесь. Стремление употреблять "научные" термины по надобности и без вообще-то называется в народе гнилыми рисовками.

И кто-то умный давно еще сказал, что грош цена такому академику, который неспособен суть своих исследований объяснить первокласснику за пять минут.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
Нахмурка
Уже с Приветом
Posts: 2067
Joined: 13 Apr 2006 00:09
Location: Wegmans

Post by Нахмурка »

Уж чья бы корова мычала...так ничего и не поняли? Ваши непогрешимо-правильные посты и непонятные комментарии именно такой статус Академика кислых щей давно снискали.
Нахмурки себе цену знают
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

Нахмурка wrote:Уж чья бы корова мычала...так ничего и не поняли? Ваши непогрешимо-правильные посты и непонятные комментарии именно такой статус Академика кислых щей давно снискали

Не претендую на статус в ваших кругах :mrgreen:

Не считаю нужным даже как-то обижаться на хамство из ваших уст, знаете ли,..
Любите людей.
King Regards,
Andrey
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Нахмурка wrote:Уж чья бы корова мычала...так ничего и не поняли? Ваши непогрешимо-правильные посты и непонятные комментарии именно такой статус Академика кислых щей давно снискали.

--От модератора--
Предупреждение
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

tau797 wrote:По поводу эффективности системы в СССР предлагаю вниманию уважаемого собрания следующую небезынтересную статью:

Реальный социализм
Тау, в Сети много статей. Что толку в это статье с такими вот "опусами":

При социализме главные действующие лица делового цикла остаются те же, наёмные работники, организатор, технолог, владелец ренты. Владельцем ренты выступает государство, как и в азиатском способе производства.


Экономическая система социализма имела ряд ключевых механизмов, которые придавали ей устойчивость.
Булыжник на дне устойчивее виндсерфинга проплывающего сверху.

На палльцах, как Энгельс и прочие веры павловны можно много чего понадоказывать. "А включаешь, не работает" (с)
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

tau797 wrote:Еще как намажешь!
Сколько там на Аляске нефти?

А что мало?
А сколько ее в Мексиканском заливе?
А кто больше нефти добывает Россия или США?
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

ABK wrote:
tau797 wrote:Еще как намажешь!
Сколько там на Аляске нефти?

А что мало?

Много.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
ABK
Уже с Приветом
Posts: 1782
Joined: 23 Dec 2005 18:53
Location: Portland, OR

Post by ABK »

tau797 wrote:
ABK wrote:
tau797 wrote:Еще как намажешь!
Сколько там на Аляске нефти?

А что мало?

Много.

И какой из этого следует вывод?
Marat9
Уже с Приветом
Posts: 183
Joined: 03 Sep 2006 08:06
Location: Беларусь->США

Post by Marat9 »

Закройте уже эту дурацкую тему. СССР не потерпел поражение в холодной войне по двум причинам:

1. СССР не стало (по совсем другим причинам)
2. Холодная война между СССР и США просто трансформировалась в холодную войну между Россией и США по причине №1.

Я конечно понимаю что тут многим этого не хочется никак понимать, но придется. Время все лечит.
Спасибо, Марат.
User avatar
Donald
Уже с Приветом
Posts: 340
Joined: 27 Apr 2006 02:34
Location: Maryland

Post by Donald »

Marat9 wrote:Закройте уже эту дурацкую тему. СССР не потерпел поражение в холодной войне по двум причинам:

1. СССР не стало (по совсем другим причинам)
2. Холодная война между СССР и США просто трансформировалась в холодную войну между Россией и США по причине №1.

Я конечно понимаю что тут многим этого не хочется никак понимать, но придется. Время все лечит.


По-моему, нынешние отношения между Россией и США скорее можно назвать холодным миром, чем холодной войной. Дружбы, на которую была надежда в начале 90-х, к сожалению не вышло, но и вражескими эти отношения никак назвать нельзя.
User avatar
моника
Уже с Приветом
Posts: 13574
Joined: 25 Mar 2005 08:34

Post by моника »

Простите, пожалуйста, что я вмешиваюсь, но у меня вопрос:
а кто победитель в "Холодной войне"?
Будьте реалистами, требуйте невозможного (с).
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Marat9 wrote:Закройте уже эту дурацкую тему. СССР не потерпел поражение в холодной войне по двум причинам:

1. СССР не стало (по совсем другим причинам)

Его не стало при горячей поддержки США.
2. Холодная война между СССР и США просто трансформировалась в холодную войну между Россией и США по причине №1.

Странная эта война. Больше на палки в колеса напоминает.
Я конечно понимаю что тут многим этого не хочется никак понимать, но придется. Время все лечит.

Мне кажется что гораздо более реален конфликт между Китаем и Россией.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

моника wrote:Простите, пожалуйста, что я вмешиваюсь, но у меня вопрос:
а кто победитель в "Холодной войне"?

А откуда у вас возникли сомнения?

Return to “Вопросы Истории”