война на Украине?

ваше отношение к возможной войне

против войны и беспорядков
93
43%
против войны и беспорядков
93
43%
против войны, но беспорядки - это можно
5
2%
против войны, но беспорядки - это можно
5
2%
можно и поевать
10
5%
можно и поевать
10
5%
 
Total votes: 216

Earl Green
Уже с Приветом
Posts: 1200
Joined: 12 Jul 2007 21:50
Location: Vancouver, Canada

Re: война на Украине?

Post by Earl Green »

StrangerR wrote:А что наоборот то? Россия туда войска и не вводила, там чуть чуть войск стояло по полному праву (Севастополь абсолютно полностью российский город и база там исторически стоит) и так столько же и стоит. Про какой ввод войск вы говорите, где вы видели ввод войск?
даже если согласиться с вашей убежденностью о невводе дополнительных войск, то взятие под контроль украинских инфраструктурных и военных объектов "уже имеющимися там по полному праву войсками" - та же самая оккупация (даже не в профиль)
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: война на Украине?

Post by stenking »

StrangerR wrote:
stenking wrote:
StrangerR wrote: И все ниже написанное полная глупость. И кстати, ну вот был Кипр, было Косово... и что.. а ничего... ничего не было ни с той (Кипр) ни с другой (Косово) стороны. Никто не будет серьезно впрягаться за то чтобы Крымское население не отделилось. И что конкретно вы хотите от России - чтобы она попросила Крымские власти _не отделаться_? Или вывела свою базу которая там исторически существует в исторически русском городе Севастополь? Не говоря уж о том что Крым вообще попал в состав Украины по недоразумению.
Вы как-то странно себе представляете очерёдность событий. Нормальный естественный ход вещей такой:

1. Крым отделяется путём референдума.

2. Возникает военный конфликт с Киевом

3. Россия вводит войска что вы защитить русскоязычное население.


Что абсолютно ненормально это когда всё наоборот.
А что наоборот то? Россия туда войска и не вводила, там чуть чуть войск стояло по полному праву (Севастополь абсолютно полностью российский город и база там исторически стоит) и так столько же и стоит. Про какой ввод войск вы говорите, где вы видели ввод войск? Вот в ЮО Россия тогда войска вводила, а в Крым она что ввела - два вертолета, что ли?

Кроме того, тоже самое можнро сказать и про Киев - нормально когда сначала импичмент потом новый президент. Там однако все наоборот - уже два президента, один не импичмунтный другой новонареченный (без отречения старого). Сами бардак заварили, сами и будут расхлебывать. Крым этим бардаком и воспользовался. Молодцы!


Конечно вводила, мы же не о терминологии спорим а о конкретом факте.

1. Получила разрешения госдумы на ввод войск - практически обьявление войны

2. Срочно изменила законы для упрощённого присоединения к себе новых областей

3. Использовала находящие в Крыму войска для вмешательства/охрану/захват локальных обьектов. Да, да. Использовала. Видео в интернете полно. Эти же войска не сидят сейчас на базе тихонько а ездят по всему крыму и дела наводят.

4. Ну и непонятно сколько ещё дополнительно войск было переброшено в добавок к тем что были.


Всё это даёт вполне достаточно фактов что бы утверждать "ввела войска". Вопрос почему она это сделала? Мы же следим за пальцами. 1 и 2 ещё не случилось и не факт что произошло бы.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: война на Украине?

Post by stenking »

uncle_Pasha wrote:
stenking wrote:Вы как-то странно себе представляете очерёдность событий. Нормальный естественный ход вещей такой:
1. Крым отделяется путём референдума.
В 1995 году этот вариант не прошел. Референдум провести не дали.
Ввели войска? Вот когда бы Россия и получила право вмешатся
Бога нет.
Earl Green
Уже с Приветом
Posts: 1200
Joined: 12 Jul 2007 21:50
Location: Vancouver, Canada

Re: война на Украине?

Post by Earl Green »

StrangerR wrote:Кроме того, тоже самое можнро сказать и про Киев - нормально когда сначала импичмент потом новый президент. Там однако все наоборот - уже два президента, один не импичмунтный другой новонареченный (без отречения старого). Сами бардак заварили, сами и будут расхлебывать. Крым этим бардаком и воспользовался. Молодцы!
а в киеве войска какой страны обеспечили переворот?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: война на Украине?

Post by stenking »

StrangerR wrote:Кроме того, тоже самое можнро сказать и про Киев - нормально когда сначала импичмент потом новый президент. Там однако все наоборот - уже два президента, один не импичмунтный другой новонареченный (без отречения старого). Сами бардак заварили, сами и будут расхлебывать. Крым этим бардаком и воспользовался. Молодцы!
Чем это не импичмент?
Верховная рада приняла постановление, в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года.
23 февраля обязанности президента Украины были возложены на председателя Верховной рады Александра Турчинова
Бога нет.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: война на Украине?

Post by olis »

Sancerre* wrote:Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу.
Зачем копипастить всякий бред, если некоторые факты уже можно проверить ?
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: война на Украине?

Post by olis »

stenking wrote:
StrangerR wrote:Кроме того, тоже самое можнро сказать и про Киев - нормально когда сначала импичмент потом новый президент. Там однако все наоборот - уже два президента, один не импичмунтный другой новонареченный (без отречения старого). Сами бардак заварили, сами и будут расхлебывать. Крым этим бардаком и воспользовался. Молодцы!
Чем это не импичмент?
Верховная рада приняла постановление, в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года.
23 февраля обязанности президента Украины были возложены на председателя Верховной рады Александра Турчинова
Тем хотя бы, что процедура определенная должна быть соблюдена.
Кстати на Украине вообще был закон об импичменте когда Януковича от власти отстранили?
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13482
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: война на Украине?

Post by lxf »

stenking wrote:Чем это не импичмент?
Тем, что не соблюдает установленную процедуру. :umnik1:
In order to impeach the President, they must be convicted of treason to the state and other crimes. A two-thirds constitutional majority in the Verkhovna Rada (300 ayes) must support a procedure of impeachment for it to begin. A temporary investigative commission is established by the parliament for the impeachment investigation. The commission's final conclusions are considered at a parliamentary meeting.

To adopt an impeachment resolution, a minimum two-thirds of the parliament must support the impeachment procedure. To remove the President from office, a minimum three-quarters of parliament must support the resolution. The Constitutional and the Supreme Court of Ukraine's conclusions and decisions are considered at the parliamentary meetings. No President has been impeached from office to date.
http://en.wikipedia.org/wiki/President_ ... succession
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14455
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: война на Украине?

Post by stenking »

olis wrote: Кстати на Украине вообще был закон об импичменте когда Януковича от власти отстранили?

Разве есть закон выше чем верховная рада? Верховная Рада сказала что всё - уволен, остальное технические подробности.
Бога нет.
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: война на Украине?

Post by Аристарх »

stenking wrote: Конечно вводила, мы же не о терминологии спорим а о конкретом факте.

1. Получила разрешения госдумы на ввод войск - практически обьявление войны
Ну вы с ума то не сходите. Пoнятно что контент гнать надо, но тут же не законченные дебилы собрались.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: война на Украине?

Post by evandrey »

Четыре крупнейших телевизионных группы Украины сегодня обратились к своим российским коллегам – Первому каналу, ВГТРК, НТВ – с открытым письмом.
Мы приводим текст полностью:
Генеральному директору ОАО "Первый канал" Константину Эрнсту
Генеральному директору ФГУП "ВГТРК" Олегу Добродееву
Генеральному директору ОАО "НТВ" Владимиру Кулистикову
Уважаемые коллеги, друзья!
Мы знакомы с вами давно, нас объединяют совместные проекты, во многом общие взгляды на жизнь, и мы все безумно любим телевидение.
Мы верим и знаем, что вы, так же, как и мы, не хотите войны между двумя братскими народами – русским и украинским.
Каждый из нас – патриот своей страны, и на каждом из нас лежит особая ответственность в этот непростой и взрывоопасный момент.
Мы просим вас открыто, взвешенно и объективно освещать события, происходящие сегодня в Украине. Мы просим вас понять и поддержать позицию всех центральных украинских телеканалов и ответственно относиться к каждому слову. Мы не имеем права разжигать вражду между братскими русским и украинским народами, выдавать в эфир непроверенную или искажающую действительность информацию.
Мы уверены, что если существующее противостояние перерастет в военные действия — победителей не будет, проиграют все. Проиграют наши народы, которые историей, верой, кровью неразрывно связаны между собой. Мы верим, что сегодня вместе можем сделать все, чтобы этого не случилось.
Мы верим, что между нашими странами будет мир.
Руководитель Inter Media Group Анна Безлюдная
Руководитель Starlight Media Владимир Бородянский
Руководитель Медиа Группы Украина Федор Огарков
Руководитель 1+1 Media Александр Ткаченко

Вести.Ru публикуют ответ:
Дорогие братья и сестры, главные телевизионщики Украины!
Нам трудно представить Вас в виде пишущих запорожцев, а самих себя в роли турецкого султана, потому что мы с Вами единое и неделимое великое славянское телевизионное пространство, которое стало неотъемлемой частью повседневной жизни миллионов граждан России и Украины. И если в этом пространстве заходит речь о войне, то важно отметить, с какого момента это страшное слово стало актуальным. Не с того ли момента, как новые люди попытались дискриминировать русский язык, на котором мы с Вами общаемся и вещаем. Может быть, если бы Ваш призыв прозвучал в этот момент, а мы бы к нему точно присоединились, удалось бы избежать последующего развития событий. В кругу друзей, а мы с Вами друзья, не принято говорить о паритетах. Но, как и у Вас, так и у нас, есть журналисты, операторы, техники, которые выполняют свой долг в очагах напряженности. Мы хотели бы Вас спросить. Есть ли какие-то препятствия для выполнения этого долга Вашими сотрудниками на территории Российской Федерации? Угрожает ли им кто-то из россиян физической расправой за то, что они выходят в эфир и сообщают о том, что, по их мнению, происходит в России? Без обид, но, если Вы зададите аналогичные вопросы нам, ответы будут неутешительны. В Киеве и других регионах, которые контролирует новая власть, нашим журналистам в последнее время стали постоянно угрожать, даже не расправой, а какой-то мелкобандитской резней. Мы, уважая нашу профессию, никогда не унизимся до симметричного ответа. И хотим подчеркнуть: все те вынужденные меры, на которые пошла Российская Федерация, как раз направлены на то, чтобы избежать подобного сценария в большом и малом.
Что касается объективности и ответственности, то хотели бы и к вам обратиться с аналогичным призывом. Давайте быть объективными и ответственными, давайте взвешивать слова и сдерживать эмоции, давайте будем делать это не врозь, как повелось в последнее время, а вместе. И это, безусловно, даст объективную картину реальности. Что сейчас для всех самое важное.
Друзья! Налаживайте Ваш быт. Мы всегда с Вами и поможем.
Искренне Ваши,
Эрнст К.Л.
Добродеев О.Б.
Кулистиков В.М.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1343168
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
wassup
Уже с Приветом
Posts: 736
Joined: 30 Mar 2006 09:08
Location: Arch Linux world

Re: война на Украине?

Post by wassup »

А тем временем в Западной Украине произошёл очередной митинг в поддержку русско-язычного населения
phpBB [video]
User avatar
Аристарх
Уже с Приветом
Posts: 2703
Joined: 15 Jun 2007 14:59
Location: USA, NH

Re: война на Украине?

Post by Аристарх »

stenking wrote:Разве есть закон выше чем верховная рада? Верховная Рада сказала что всё - уволен, остальное технические подробности.
Текущее правительство нелигитимно. Посажено с применением силы в нарушение подписанных договоренностей.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: война на Украине?

Post by city_girl »

stenking wrote:
olis wrote: Кстати на Украине вообще был закон об импичменте когда Януковича от власти отстранили?

Разве есть закон выше чем верховная рада? Верховная Рада сказала что всё - уволен, остальное технические подробности.
Есть - Конституция и Конституционный суд. Конституционный суд имеет право отменять законы принятые Радой, поправки к конституции и прочее. Но судьи КС были отправлены в оставку одним из первых постановлений, а действующая конституция отменена.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: война на Украине?

Post by Alexander Troyansky »

stenking wrote:
StrangerR wrote:Кроме того, тоже самое можнро сказать и про Киев - нормально когда сначала импичмент потом новый президент. Там однако все наоборот - уже два президента, один не импичмунтный другой новонареченный (без отречения старого). Сами бардак заварили, сами и будут расхлебывать. Крым этим бардаком и воспользовался. Молодцы!
Чем это не импичмент?
Верховная рада приняла постановление, в котором заявила, что Янукович «неконституционным образом самоустранился от осуществления конституционных полномочий» и не выполняет свои обязанности, а также назначила досрочные президентские выборы на 25 мая 2014 года.
23 февраля обязанности президента Украины были возложены на председателя Верховной рады Александра Турчинова
Совсем нет. При том, что Януковича я не поддерживаю ну совсем никак, формулировка "самоустранения" звучит совсем не так, как мне видится. Правильнее было бы сказать:
отстранён неконституционным образом от осуществления конституционных полномочий
Так бы я согласился.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life

Return to “Украина”