14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

[Интеррапт]

Ну и с оружием вроде так же само - нужно запрещать владение оружием для психов.

Вы только забыли уточнить как это технически сделать.

Вот именно. Вы верно поняли мою мысль. Это же настолько же тяжело заэнфорсить, как и то, чтобы пьяный не садился за руль.

[rzen]

Я знаю. У меня очень много мыслей на сей счет и нет однозначного решения.

Одна из них: мир ведь не черно-белый - преступники и законопослушные люди. Есть еще много вобщем-то законопослушных людей, у которых сорвало крышу. В основном все известные случаи массовой стрельбы осуществляют именно они. Мы же не в Мексике, где наркобанды воюют. Эти люди не варятся в преступном мире, и не имеют легкий доступ к запретным вещам. Усложнив официальный доступ к оружию, их можно скорее всего остановить.

Возможно какое то количество психов это и остановит. Но во первых "настоящий буйный" при желании найдет ствол или придумает другой способ уничтожения. А во вторых количество случаев с психами ничтожно мало по сравнению например с уличной преступностью. Просто истории с психами сразу попадают во все новости, а уличная преступность - вещь обыденная и медийное внимание не привлекает, а возможность защитить себя от гопника тоже стоит немало.

Вы сами себе противоречите, как думаете, за сколько лет в Норвегии кол-во жертв от уличной преступности превысит кол-во жертв от одого психа?

в норвегии достаточно либеральные законы по владению оружием

[Amto2011]

Возможно какое то количество психов это и остановит. Но во первых "настоящий буйный" при желании найдет ствол или придумает другой способ уничтожения. А во вторых количество случаев с психами ничтожно мало по сравнению например с уличной преступностью. Просто истории с психами сразу попадают во все новости, а уличная преступность - вещь обыденная и медийное внимание не привлекает, а возможность защитить себя от гопника тоже стоит немало.

Вы сами себе противоречите, как думаете, за сколько лет в Норвегии кол-во жертв от уличной преступности превысит кол-во жертв от одого психа?

А причем здесь Норвегия?

[Одинаковый]

Я знаю. У меня очень много мыслей на сей счет и нет однозначного решения.

Одна из них: мир ведь не черно-белый - преступники и законопослушные люди. Есть еще много вобщем-то законопослушных людей, у которых сорвало крышу. В основном все известные случаи массовой стрельбы осуществляют именно они. Мы же не в Мексике, где наркобанды воюют. Эти люди не варятся в преступном мире, и не имеют легкий доступ к запретным вещам. Усложнив официальный доступ к оружию, их можно скорее всего остановить.

Возможно какое то количество психов это и остановит. Но во первых "настоящий буйный" при желании найдет ствол или придумает другой способ уничтожения. А во вторых количество случаев с психами ничтожно мало по сравнению например с уличной преступностью. Просто истории с психами сразу попадают во все новости, а уличная преступность - вещь обыденная и медийное внимание не привлекает, а возможность защитить себя от гопника тоже стоит немало.

Вы сами себе противоречите, как думаете, за сколько лет в Норвегии кол-во жертв от уличной преступности превысит кол-во жертв от одого психа?

Так как считать будем, по количеству случаев или жертв?

Два момента. В Норвегии говорят много оружия у населения - может это каким то образом влияет на низкий уровень преступности? Так что ваше сравнение будет некорректным особенно учитывая что результатом этого сравнения вы захотите у народа оружие отобрать.
Во вторых, бывают другие преступления. Грубо говоря лучше иметь одно убийство чем миллион ограблений.

[uncle_Pasha]

объясните

Объяснять что-либо по пятому кругу не вижу смысла.
Удачи!

[rzen]

объясните

Объяснять что-либо по пятому кругу не вижу смысла.
Удачи!

вы и одного разу то не объяснили и про дедулю тоже как то не ответили. не удивляюсь, не впервой.

[Mountain Air]

Если бы в США был полный запрет на продажу оружия, смог ли бы этот псих достать оружие? Смог бы. Какой-нибуть пистолетик на "черном рынке". Вот заходит он в кинотеатр и начинает из него пальбу. Сколько он бы смог убить/покалечить человек? 6-7?
А сколько бы у него было кг взрывчатки дома? 0?

Вот и думайте.

А если бы наоборот? У каждого в кинотеатре был бы пистолет при себе. И они бы начали отстреливаться. Сколько бы человек полегло? Пол зала.

+1
Да даже не факт, что он смог бы достать пистолетик на черном рынке, т.к. нужен выход на плохих ребят, а он был одиночка-шизофреник похоже, сам по себе...к тому же чтобы купить оружие на черном рынке нужен кеш, и в разы больше чем потребуется в оружейном магазине, далеко не все кредитные карты дают кеш эдванс...поэтому вряд ли б он финансово смог накупить всю эту амуницию плати он все кешем...

И потом, этот второй амендмент ввели во времена дикого запада, когда оружие было не такое софистикейтед- пока ружье перезарядишь глядишь кто-нибудь уже из седла выбьет или лопатой по голове огреет. А здесь...за 60 секунд пострадало сразу 70 человек, через 90 сек. с момента обстрела он уже оказался в руках полиции, а жертв сколько за короткий промежуток времени... Блин, если оружие такой силы не считается полу-автоматическим или автоматическим и допускается к продаже, что тогда автоматическое оружие? Базука или Катюша?
И кстати, согласна, что оружие эффективно только в руках агрессора. Попробуй достать свой пистолетик из сейфа когда в дом влезут, а уж если заказное убийство, то и базука не поможет, да хоть металлическая каска в туалете!

[Интеррапт]

Два момента. В Норвегии говорят много оружия у населения - может это каким то образом влияет на низкий уровень преступности? Так что ваше сравнение будет некорректным особенно учитывая что результатом этого сравнения вы захотите у народа оружие отобрать.

Как по мне, всякие эти переодические стрельбы, в которых участвуют психи - вообще не должны как-то отдельно рассматриваться в контексте преступности. Настолько это мизерный процент от общего кол-ва убийств. У норвегов, что отбирай оружие, что не отбирай - кол-во преступлений от этого будет колебаться в пределах статистической погрешности. Хотя бы потому, что у них нет майноритис, вроде как african-americans, которые генерят настолько непропорциональное (по отношению к проценту населения) кол-во violent crimes (включая homicide).

[rzen]

морган фриман сделал гипотетическое допущение. тогда как в жизни подобные прецеденты были. и как правило агрессорам давался достойный отпор. и никто не укладывал пол зала.

[oneway]

Таки девушка не напивалась и не садилась за руль для того, чтобы убивать тех людей.. И даже более того большинство тех кто пьет и садится за руль таки никого не убивают... (ни в коем случае их не оправдывая и не допуская).
Но они как бы ни одно и то же с теми, кто знает для чего они взяли в кинотеатр много пистолетов, слезоточивый газ и маску.

Какая разница, если результат тот же самый?

А еще бывает гибнут солдаты на войне от огня своих.
Результат в принципе тот же самый.

[MAF]

Ну и с оружием вроде так же само - нужно запрещать владение оружием для психов.

Вы только забыли уточнить как это технически сделать.

надо лучше енфорсить

И как вы это себе представляете? Загнать всех одномоментно на проверку и тем же временем проверить все дома на наличие оружия? И как часто будете это повторять, чтоб новых психов отловить?

[Интеррапт]

Это rzen сарказм был, по поводу ответа uncle_Pasha.

[MAF]

в том то и дело что позволяет, но вы, конечно, этого видеть не хотите. как не хотите прослушать CVR рейса 93.

Там больше вопросов чем ответов...

[oneway]

Два момента. В Норвегии говорят много оружия у населения - может это каким то образом влияет на низкий уровень преступности? Так что ваше сравнение будет некорректным особенно учитывая что результатом этого сравнения вы захотите у народа оружие отобрать.

Как по мне, всякие эти переодические стрельбы, в которых участвуют психи - вообще не должны как-то отдельно рассматриваться в контексте преступности. Настолько это мизерный процент от общего кол-ва убийств. У норвегов, что отбирай оружие, что не отбирай - кол-во преступлений от этого будет колебаться в пределах статистической погрешности. Хотя бы потому, что у них нет майноритис, вроде как african-americans, которые генерят настолько непропорциональное (по отношению к проценту населения) кол-во violent crimes (включая homicide).

Справедливсоти ради отметим что в массовых расстрелах чаще учатсвуют наши братья, а не их.

[AlexandrNJ]

Да даже не факт, что он смог бы достать пистолетик на черном рынке... бла бла бла бла....поэтому вряд ли б он финансово смог накупить всю эту амуницию плати он все кешем...

50 патронов 9 мм люгер стоит в валмарте 13 долларов (тотал) - кэш, никаких лицензий.
Пистолет 9 мм люгер (тот же глок) стоит 500 долларов в магазине, и 100-300 - на черном рынке (предполагаю). Или вы полагаете те, кто платят налоги и живут по закону - продают "дешевле" тех, кто живут не по закону?? Изучайте мат часть.