Сегодняшние проблемы Америки - результат

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Сегодняшние проблемы Америки как результат

Завоза иммигрантов из стран 3-его мира
13
8%
Необузданной нелегальной иммиграции
22
13%
Аффирмативных акций и прочих поблажек меньшинствам
39
23%
Утери "протестантской рабочей этики"
14
8%
Отвязки доллара от золотого стандарта в 1971
13
8%
Бесконечных войн и войнушек после WWII
16
10%
Непосильного противоборства с Китаем
4
2%
Просто зажрались, обычный развал империи
47
28%
 
Total votes: 168

User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Alexander Troyansky »

HappyCat wrote: 17 Feb 2022 18:42
Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 18:12
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 18:02
Зарплаты можно заставить расти только отсутствием безработицы и вынуждая работадателей драться за квалифицированную рабочую силу. Зарплаты как раз росли последнее время неплохо, согласно статистике, и мы это уже обсуждали.
Про "неплохой рост" зарплат я вам напомню из той дискуссии, что по той же официальной статистике в целом по США рост зарплаты реально превратился в снижение зарплат в размере 2.4% из-за инфляции, т.е. фактически отрицательный рост. Более того, рост зарплат - эт доналоговый, а за товары приходится приплачивать посленалоговыми деньга, пральна? Для сохранения паритета зарплаты должны вырасти на цифру инфляцию плюс налоги.
Да и показал что для реального роста зарплат нужен локдаун и увольнение огромного числа людей :). Так как "реальный" рост наблюдался именно при тех условиях. При этом приходилось сбрасывать вертолетные деньги и разрешать задолженности по мортгаджу чтоб люди толпами на улице не оказались :). А инфляция мереется по сравнению с годом когда этот локдоун был и цены падали. Т.е. результаты по "реальной" зарплате уже малость богус.
:D мы точно в одной Америке живём? Вроде и не было никаких локдаунов в 21-м, кроме безумной Калифорнии, где этот самый локдаун закончился в январе 21го. В том 21-м году, как нам рассказывют, экономика пёрла, но есть нюанс:
Январь 2021 - Январь 2022: реальный зарплаты уменьшились на 3.4% (и 1.7% для почасовых). Это если верить официальной цифре инфляции в 7.5% (мало кто верит, ну кроме вас, разумеется). Я от вас до сих не увидел/услышал объективных показателей, выраженных в цифрах. Только партийные лозунги типа "неплохой рост зарплат", "экономика прёт", "много работ", а как в детали вдаёшься, так и не всё шоколадненько
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
usb
Уже с Приветом
Posts: 719
Joined: 26 Jan 2006 15:01

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by usb »

BitterSean wrote: 17 Feb 2022 16:44
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 16:39
Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 03:26 :ROFL: инфляция 7.5%, а они поднимают ставку аж до 0.5%. когда реально хотят мочить инфляцию, ставку поднимают гораздо выше (см. Paul Volcker). Вывод: не хотят мочить инфляцию, потому что знают это в результате приводит к падению рынков. Но Ебайден тут при чем?
Не надо нам Volcker-a с его безработицей! Правильно делают, молодцы. Инфляция 7.5% это все еще ни о чем и большинству только выгодна. Долги обесцениваются, недвига в долг взятая растет, зарплаты себе надо требовать... Невыгодна она бездельникам
Я не перестаю вам удивляться. :ROFL:
Божья роса в глаза, да.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 19:17
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 18:42
Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 18:12
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 18:02
Зарплаты можно заставить расти только отсутствием безработицы и вынуждая работадателей драться за квалифицированную рабочую силу. Зарплаты как раз росли последнее время неплохо, согласно статистике, и мы это уже обсуждали.
Про "неплохой рост" зарплат я вам напомню из той дискуссии, что по той же официальной статистике в целом по США рост зарплаты реально превратился в снижение зарплат в размере 2.4% из-за инфляции, т.е. фактически отрицательный рост. Более того, рост зарплат - эт доналоговый, а за товары приходится приплачивать посленалоговыми деньга, пральна? Для сохранения паритета зарплаты должны вырасти на цифру инфляцию плюс налоги.
Да и показал что для реального роста зарплат нужен локдаун и увольнение огромного числа людей :). Так как "реальный" рост наблюдался именно при тех условиях. При этом приходилось сбрасывать вертолетные деньги и разрешать задолженности по мортгаджу чтоб люди толпами на улице не оказались :). А инфляция мереется по сравнению с годом когда этот локдоун был и цены падали. Т.е. результаты по "реальной" зарплате уже малость богус.
:D мы точно в одной Америке живём? Вроде и не было никаких локдаунов в 21-м, кроме безумной Калифорнии, где этот самый локдаун закончился в январе 21го. В том 21-м году, как нам рассказывют, экономика пёрла, но есть нюанс:
Январь 2021 - Январь 2022: реальный зарплаты уменьшились на 3.4% (и 1.7% для почасовых). Это если верить официальной цифре инфляции в 7.5% (мало кто верит, ну кроме вас, разумеется). Я от вас до сих не увидел/услышал объективных показателей, выраженных в цифрах. Только партийные лозунги типа "неплохой рост зарплат", "экономика прёт", "много работ", а как в детали вдаёшься, так и не всё шоколадненько
Вы похоже на год вперед живете. От 21ого был только январь пока :) Когда кстати были еще локдауны и вызванные ими снижения спроса на товары. Страны стали выходить в нормальный режим работы только со втрого квартала 21 гodа где-то
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Alexander Troyansky »

HappyCat wrote: 17 Feb 2022 19:25 Вы похоже на год вперед живете. От 21ого был только январь пока :) Когда кстати были еще локдауны и вызванные ими снижения спроса на товары. Страны стали выходить в нормальный режим работы только со втрого квартала 21 гodа где-то
Т.е. рост зарплат и инфляция только усилятся? Скорее всего, да, судя по PPI и растущему ренту по стране, ну может кроме СФ, фактическая цифра которого плохо учитывается в CPI. Про то, что инфляция вот-вот сейчас прекратиться, нам в 21-м году авторитеты по-серьёзнее вас сообщали, а она всё растёт и растёт. Я думаю, что, как только зарплаты попытаются скомпенсировать инфляцию, заботливый Пауэл предпримет необходимые шаги.

А пока выходит так, что за год Ебайдена у руля, народ стал беднее. Может и не его вина, но если он берёт себе в заслугу, что рекордное количество было создано за его год президентства, то и инфляцию и реальное падение зарплат придётся ему в досье занести.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 20:00
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 19:25 Вы похоже на год вперед живете. От 21ого был только январь пока :) Когда кстати были еще локдауны и вызванные ими снижения спроса на товары. Страны стали выходить в нормальный режим работы только со втрого квартала 21 гodа где-то
Т.е. рост зарплат и инфляция только усилятся? Скорее всего, да, судя по PPI и растущему ренту по стране, ну может кроме СФ, фактическая цифра которого плохо учитывается в CPI. Про то, что инфляция вот-вот сейчас прекратиться, нам в 21-м году авторитеты по-серьёзнее вас сообщали, а она всё растёт и растёт. Я думаю, что, как только зарплаты попытаются скомпенсировать инфляцию, заботливый Пауэл предпримет необходимые шаги.

А пока выходит так, что за год Ебайдена у руля, народ стал беднее. Может и не его вина, но если он берёт себе в заслугу, что рекордное количество было создано за его год президентства, то и инфляцию и реальное падение зарплат придётся ему в досье занести.
Ну если вы хотите анализировать как золотая рыбка с памятью в несколько секунд то да.
Но процессы имеют инерцию. Безработица ударила бы больше чем инфляция даже хоть в 10%. Сравнение некорректно, так как в январе все еще были локдауны и люди выживали со своей "увеличившейся реальной зарплатой" за счет помощи государства. Зарплата также увеличивалась для эсеншиал работников не рыночно. Я уже сказала что статистика богусня. Будем смотреть не ранее чем со торого квартала.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Alexander Troyansky »

HappyCat wrote: 17 Feb 2022 20:08
Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 20:00
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 19:25 Вы похоже на год вперед живете. От 21ого был только январь пока :) Когда кстати были еще локдауны и вызванные ими снижения спроса на товары. Страны стали выходить в нормальный режим работы только со втрого квартала 21 гodа где-то
Т.е. рост зарплат и инфляция только усилятся? Скорее всего, да, судя по PPI и растущему ренту по стране, ну может кроме СФ, фактическая цифра которого плохо учитывается в CPI. Про то, что инфляция вот-вот сейчас прекратиться, нам в 21-м году авторитеты по-серьёзнее вас сообщали, а она всё растёт и растёт. Я думаю, что, как только зарплаты попытаются скомпенсировать инфляцию, заботливый Пауэл предпримет необходимые шаги.

А пока выходит так, что за год Ебайдена у руля, народ стал беднее. Может и не его вина, но если он берёт себе в заслугу, что рекордное количество было создано за его год президентства, то и инфляцию и реальное падение зарплат придётся ему в досье занести.
Ну если вы хотите анализировать как золотая рыбка с памятью в несколько секунд то да.
Когда вы отбрасываете субъективную туфту типа "зарплаты росли неплохо" и начинаете оперировать цифрами, ваш анализ ситуации и аргументации базируется на том, что бутылка вина снизилась в цене с 14 долларов в декабре до 10 долларов в январе. Помню-помню :D
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 20:17
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 20:08
Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 20:00
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 19:25 Вы похоже на год вперед живете. От 21ого был только январь пока :) Когда кстати были еще локдауны и вызванные ими снижения спроса на товары. Страны стали выходить в нормальный режим работы только со втрого квартала 21 гodа где-то
Т.е. рост зарплат и инфляция только усилятся? Скорее всего, да, судя по PPI и растущему ренту по стране, ну может кроме СФ, фактическая цифра которого плохо учитывается в CPI. Про то, что инфляция вот-вот сейчас прекратиться, нам в 21-м году авторитеты по-серьёзнее вас сообщали, а она всё растёт и растёт. Я думаю, что, как только зарплаты попытаются скомпенсировать инфляцию, заботливый Пауэл предпримет необходимые шаги.

А пока выходит так, что за год Ебайдена у руля, народ стал беднее. Может и не его вина, но если он берёт себе в заслугу, что рекордное количество было создано за его год президентства, то и инфляцию и реальное падение зарплат придётся ему в досье занести.
Ну если вы хотите анализировать как золотая рыбка с памятью в несколько секунд то да.
Когда вы отбрасываете субъективную туфту типа "зарплаты росли неплохо" и начинаете оперировать цифрами, ваш анализ ситуации и аргументации базируется на том, что бутылка вина снизилась в цене с 14 долларов в декабре до 10 долларов в январе. Помню-помню :D
Я не субъективную туфту а статистику показывала. А вы отобрали именно богус которыей оказывается даже признают и это имеет название base effect.

Я график по зарплатам приводила, а как раз про бутылку вина была шутка, и помнити вы неправильно, я из нее никаких выводов не делала.
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by kyk »

HappyCat wrote: 17 Feb 2022 16:32Термоядом не занималась, но да, слышно что оправдали :).
водородня бомба есть уже как 70 лет, но за это время так и не появилась теромядерная тепловая установка. Удивительный факт для любого человека с уровнем физики от High School и выше. Тов. Сахаров в момент испытания водородной бомбы такое даже помыслить не мог

Возникает целая наука о предсказаниях на стыке физики, химии, биологии и типа Теории Познания или Теории Развития Науки - когда и с какой вероятностью
1) сделают управляемый термояд
2) реальный квантовый комп.
3) ит.д
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8683
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by совков »

Инфляция никак не уменьшится, это политика такая вопрос как деньги спасти.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Alexander Troyansky »

HappyCat wrote: 17 Feb 2022 20:25
Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 20:17 Когда вы отбрасываете субъективную туфту типа "зарплаты росли неплохо" и начинаете оперировать цифрами, ваш анализ ситуации и аргументации базируется на том, что бутылка вина снизилась в цене с 14 долларов в декабре до 10 долларов в январе. Помню-помню :D
Я не субъективную туфту а статистику показывала. А вы отобрали именно богус которыей оказывается даже признают и это имеет название base effect.
То, что называете "богус(нёй)" - это официальная информация Bureau of Labor Statistics. У вас же (например, в этом сообщении viewtopic.php?p=7591766#p7591766) источники с каких-то сайтов типа новостных CNBC, которые подтверждают, что в целом население получило срез по зарплате, хотя для НЕКОТОРЫХ категорий рост зарплаты скомпенсировал инфляцию:
https://www.cnbc.com/2022/01/12/higher- ... some-.html
Вы бы хотя бы читали свои статьи (ну или заголовки, которые даже не совпадают с тем, что закодировано в линке).
Я график по зарплатам приводила, а как раз про бутылку вина была шутка, и помнити вы неправильно, я из нее никаких выводов не делала.
ага, и это у меня память 10 секунд как у рыбки :) Вот, что вы писали (viewtopic.php?p=7591682#p7591682):
Нет такого чтоб инфляция выше заработков. И не будет. Даля высокоопачивеемого среднего класса это просто смешно. А для низко оплачиваемых из ваших же ссылок
https://tradingeconomics.com/united-sta ... 0of%202022.
то как раз в феврале инфляция превышала рост зарплат по этим графикам.

Я не знаю как они так считают. И не нашла у них динамики зарплат. Не знаю можно ли верить тем что нашла так как там как раз зарплаты превышают инфляцию по большей части. Но у них получается действительно что большую часть года как раз реальная зарплата была меньше прошлогодней. ай гивап
Я, пожалуй, закончу на этом бесполезную беседу. Очевидно, не имеет смысл спорить с человеком из другой Америки, тем более с учОным.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by jsjs »

kyk wrote: 18 Feb 2022 08:25
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 16:32Термоядом не занималась, но да, слышно что оправдали :).
водородня бомба есть уже как 70 лет, но за это время так и не появилась теромядерная тепловая установка. Удивительный факт для любого человека с уровнем физики от High School и выше. Тов. Сахаров в момент испытания водородной бомбы такое даже помыслить не мог

Возникает целая наука о предсказаниях на стыке физики, химии, биологии и типа Теории Познания или Теории Развития Науки - когда и с какой вероятностью
1) сделают управляемый термояд
2) реальный квантовый комп.
3) ит.д
2) Технически, это не комп, а сопроцессор (т.е. нечто, заточенное, на ускоренное решение одной отдельно взятой задачи данной нам в ощущениях). Фактически, помнится, лет 10 (?) назад уже такой спаяли, и он успешно решил важную народнохозяйственную задачу о разложениия числа "пятнадцать" на простые множители; ими оказались числа "три" и "пять".
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by jsjs »

совков wrote: 18 Feb 2022 15:22 Инфляция никак не уменьшится, это политика такая вопрос как деньги спасти.
Диверсифицированным вложением в ценные (хи-хи) бумаги. Некоторые даже и в крипто-керенки вкладывают.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by Alexander Troyansky »

совков wrote: 18 Feb 2022 15:22 Инфляция никак не уменьшится, это политика такая вопрос как деньги спасти.
Рынок с начала этого года показывает надёжный рост минус 5%, хотя глава ФРС Жером вроде держит своё тяжелозаработанныечестнымтрудом в каких-то ETF (не уверен). Он и его банковская кодла, я уверен, да и они сами утверждали, приложат максимальное усилие к тому, чтобы не допустить сильного падения и сохранить своё награбленное. Но по-поему от этих упырей уже мало что зависит: надули пузыри до невозможных размеров, а что с ними делать, не знают. Тут может быть если не инфляция, то рецессия, потому что у населения могут закончиться розданные деньги, а зарплаты не компенсируют инфляцию. Хотя в reverse repo у ФРС болтается 1.5 трлн излишней наличности, которые банки возвращают-забирают в/из ФРС на ночь.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2499
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa
Has thanked: 1 time

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by sasha_z »

HappyCat wrote: 17 Feb 2022 18:02 ....
Ну и что мне Аргентина, я видела в России гиперинфляцию. Ну кэш держать не стоило, а так вообщем нормально жилось. Проблема была что вкладывать деньги было тогда некуда. А здесь есть куда.
Куда? Поделитесь инфо, плиз.
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Re: Сегодняшние проблемы Америки - результат

Post by HappyCat »

Alexander Troyansky wrote: 18 Feb 2022 15:48
HappyCat wrote: 17 Feb 2022 20:25
Alexander Troyansky wrote: 17 Feb 2022 20:17 Когда вы отбрасываете субъективную туфту типа "зарплаты росли неплохо" и начинаете оперировать цифрами, ваш анализ ситуации и аргументации базируется на том, что бутылка вина снизилась в цене с 14 долларов в декабре до 10 долларов в январе. Помню-помню :D
Я не субъективную туфту а статистику показывала. А вы отобрали именно богус которыей оказывается даже признают и это имеет название base effect.
То, что называете "богус(нёй)" - это официальная информация Bureau of Labor Statistics. У вас же (например, в этом сообщении viewtopic.php?p=7591766#p7591766) источники с каких-то сайтов типа новостных CNBC, которые подтверждают, что в целом население получило срез по зарплате, хотя для НЕКОТОРЫХ категорий рост зарплаты скомпенсировал инфляцию:
https://www.cnbc.com/2022/01/12/higher- ... some-.html
Вы бы хотя бы читали свои статьи (ну или заголовки, которые даже не совпадают с тем, что закодировано в линке).
Я график по зарплатам приводила, а как раз про бутылку вина была шутка, и помнити вы неправильно, я из нее никаких выводов не делала.
ага, и это у меня память 10 секунд как у рыбки :) Вот, что вы писали (viewtopic.php?p=7591682#p7591682):
Нет такого чтоб инфляция выше заработков. И не будет. Даля высокоопачивеемого среднего класса это просто смешно. А для низко оплачиваемых из ваших же ссылок
https://tradingeconomics.com/united-sta ... 0of%202022.
то как раз в феврале инфляция превышала рост зарплат по этим графикам.

Я не знаю как они так считают. И не нашла у них динамики зарплат. Не знаю можно ли верить тем что нашла так как там как раз зарплаты превышают инфляцию по большей части. Но у них получается действительно что большую часть года как раз реальная зарплата была меньше прошлогодней. ай гивап
Я, пожалуй, закончу на этом бесполезную беседу. Очевидно, не имеет смысл спорить с человеком из другой Америки, тем более с учОным.
Да хоть какое название. это методика дает богусный результат в данной ситуации. Называется base effect. Айгивап
Pishu levoj nogoj s oshibkami. sorry

Return to “О жизни”