Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Омуртаг
Уже с Приветом
Posts: 821
Joined: 03 Jan 2012 19:30

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Омуртаг »

Julio Metazzo wrote:
Омуртаг wrote:
Julio Metazzo wrote:
Омуртаг wrote:по хулиганке--нормальный срок дознания.
так все сидят
Стоп. Для дознания, возможно, это нормальный срок. А вот не моглибы вы привести пару примеров хулиганки, когда человека держат месяцами в СИЗО? Сильно подозреваю, что они чаще всего сидят дома и ждут суда.
срок хулиганки--от 3 до 7 лет.
в сизо ждут суда и по 2 года.

менять закон надо
Хулиганка может ограничиваться и штрафом, ага.

Примеры можно, когда именно по 213 годами сидят в СИЗО? Еще лучше было бы статистику посмотреть - насколько часто это применяется. Есть у меня большие сомнения.
вменялась групповуха--это 7 лет + разжигание по религиозному признаку+ моральные ущербы прихожанам.
User avatar
Julio Metazzo
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 18 Aug 2005 13:42

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Julio Metazzo »

Омуртаг wrote:
klsk548 wrote:
Омуртаг wrote:всё в рамках законности :pain1:
Какой законности? Басманно-хамовнической?
РФ :umnik1:
А искажение свидетельских показаний, использование показаний без согласия свидетелей, привлечение неправильных экспертов, удаление свидетелей из суда и тому подобные шалости - тоже в рамках законности? По мне, так за подобный балаган нужно теперь судью посадить на те же 7 лет - за оскорбление правосудия.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

Омуртаг wrote:Содержание под стражей это обеспечительная мера, которая не подлежит компенсации.
таковы законы РФ
http://m.gazeta.ru/social/2012/05/03/4571517.shtml
...Европейский суд по правам человека удовлетворил иски пятерых россиян на общую сумму в 92,5 тысяч евро. В основном граждане жаловались на милицейский произвол и неэффективное расследование уголовных дел. Суд также удовлетворил претензии бывшего милиционера, которого, по его мнению, необоснованно держали под стражей до приговора...

...По решению ЕСПЧ Салихову должно быть выплачено 20 тысяч евро за моральный ущерб и еще тысяча евро в качестве возмещения судебных издержек...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Омуртаг
Уже с Приветом
Posts: 821
Joined: 03 Jan 2012 19:30

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Омуртаг »

на десятку натоптали на амвоне.

пусть скажут спасибо судье, в которую они так плюют и пытаются издеваться.
у меня они бы отгребли по максимуму.
User avatar
Омуртаг
Уже с Приветом
Posts: 821
Joined: 03 Jan 2012 19:30

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Омуртаг »

Julio Metazzo wrote:
Омуртаг wrote:
klsk548 wrote:
Омуртаг wrote:всё в рамках законности :pain1:
Какой законности? Басманно-хамовнической?
РФ :umnik1:
А искажение свидетельских показаний, использование показаний без согласия свидетелей, привлечение неправильных экспертов, удаление свидетелей из суда и тому подобные шалости - тоже в рамках законности? По мне, так за подобный балаган нужно теперь судью посадить на те же 7 лет - за оскорбление правосудия.
что поделаешь! 8)
перфоманс Фемиды--забавная штука!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Интеррапт »

Омуртаг wrote:на десятку натоптали на амвоне.

пусть скажут спасибо судье, в которую они так плюют и пытаются издеваться.
у меня они бы отгребли по максимуму.
Да у вас все, кто против Путина, отгребли бы по максимуму.
User avatar
Омуртаг
Уже с Приветом
Posts: 821
Joined: 03 Jan 2012 19:30

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Омуртаг »

klsk548 wrote:
Омуртаг wrote:Содержание под стражей это обеспечительная мера, которая не подлежит компенсации.
таковы законы РФ
http://m.gazeta.ru/social/2012/05/03/4571517.shtml
...Европейский суд по правам человека удовлетворил иски пятерых россиян на общую сумму в 92,5 тысяч евро. В основном граждане жаловались на милицейский произвол и неэффективное расследование уголовных дел. Суд также удовлетворил претензии бывшего милиционера, которого, по его мнению, необоснованно держали под стражей до приговора...

...По решению ЕСПЧ Салихову должно быть выплачено 20 тысяч евро за моральный ущерб и еще тысяча евро в качестве возмещения судебных издержек...
ЕСПЧ решил--пусть платит сам.
У нас процедура, сроки, да схема дознания иная.
совсем другая очерёдность мероприятий, чем в ЕС и США.

так что звыняйте и исполняйте сами своё решение. :gen1:
User avatar
Омуртаг
Уже с Приветом
Posts: 821
Joined: 03 Jan 2012 19:30

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Омуртаг »

Интеррапт wrote:
Омуртаг wrote:на десятку натоптали на амвоне.

пусть скажут спасибо судье, в которую они так плюют и пытаются издеваться.
у меня они бы отгребли по максимуму.
Да у вас все, кто против Путина, отгребли бы по максимуму.
простите... :shock:
а сии невинные девственницы--какое отношение имеют к ВВП? :roll:
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Privet »

Frukt wrote:...
Просто не совсем понимаю, вроде начинали с того, что слишком жестоко с ними обходются. А теперь уже и вообще ничего плохого не сделали. :pain1:
Именно так и есть. Эта "экзекуция", как её назвал "патриарх" во многом изменила мнения людей об РПЦ и о тех, кто сейчас гордо именует себя "православными". Тем более, что процесс шёл на фоне скандала с часами патриарха, а также с его квартирой патриарха и неизвестно какой бабы, которая там с ним живёт.
Полгода назад у большинства людей было какое-никакое уважение к новоявленным "православным", а также к бизнесу, именуемому РПЦ. Сейчас же многие поняли, что власть в церковной организации, как и во многих организациях, включая органы государственной власти, захватили обычные бандиты, которые плюют не только на законы, но и и на все приличия.
Гундяяв откровенно выражает удовлетворение происходящей "экзекуцией" и никто этому уже даже не удивляется. Надеюсь, Вы знаеете, о чём я говорю? Никто из "оскорблённых" действиями девчонок, включая вас, кстати, не сподобился сказать, что это не совсем по христиански. Никто из вас не оскорбился, что у вас такой злобный "патриарх".
Поэтому, и действия девчонок были были, как я считаю, несколько грубы, но эта "церковь" это вполне заслужила. Девчонки просто выразили своё несогласие с тем, во что превратилась церковь. За что их осуждать? Это, вообще, не дело светских органов разбираться в таких конфликтах, но власть и церковь повязаны. Девчонок прессуют по полной, "чтобы другим неповадно было". Как можно подчинятся такой власти, тем более, молиться в этих церквях? Православный не пойдёт молится в церковь, где выделено особое место для влась имеющих. Это уже не православная церковь. Это один из инструментов контроля над толпой. Не более того.
Привет.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Интеррапт »

Омуртаг wrote:
klsk548 wrote:
Омуртаг wrote:Содержание под стражей это обеспечительная мера, которая не подлежит компенсации.
таковы законы РФ
http://m.gazeta.ru/social/2012/05/03/4571517.shtml
...Европейский суд по правам человека удовлетворил иски пятерых россиян на общую сумму в 92,5 тысяч евро. В основном граждане жаловались на милицейский произвол и неэффективное расследование уголовных дел. Суд также удовлетворил претензии бывшего милиционера, которого, по его мнению, необоснованно держали под стражей до приговора...

...По решению ЕСПЧ Салихову должно быть выплачено 20 тысяч евро за моральный ущерб и еще тысяча евро в качестве возмещения судебных издержек...
ЕСПЧ решил--пусть платит сам.
У нас процедура, сроки, да схема дознания иная.
совсем другая очерёдность мероприятий, чем в ЕС и США.

так что звыняйте и исполняйте сами своё решение. :gen1:
При чем тут очередность мероприятий? Там и так все в порядке с очередностью:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%E2%F0% ... 0.B8.D1.8F
При этом сам ЕСПЧ под исчерпанием средств правовой защиты применительно к России понимает прохождение первой и кассационной инстанций в российских судах общей юрисдикции, и надзорной инстанции в случае, если дело рассматривалось в системе арбитражных судов; подача заявления о пересмотре дела в порядке надзора в суд общей юрисдикции до подачи жалобы в ЕСПЧ необязательна. ЕСПЧ рассматривает жалобы до прохождения всех национальных инстанций, только если заявителю удаётся доказать, что его права не могли быть эффективно защищены с помощью внутренних средств правовой защиты.
Омуртаг wrote:У нас процедура, сроки, да схема дознания иная.
совсем другая очерёдность мероприятий, чем в ЕС и США.
Так, под влиянием ЕСПЧ заметные перемены произошли в российской уголовно-исполнительной системе, в настоящее время идёт работа по реформированию некоторых аспектов судопроизводства, исполнения решений судов.
А платить таки придется. Раз уж Россия ратифицировала Европейскую конвенцию.
User avatar
Омуртаг
Уже с Приветом
Posts: 821
Joined: 03 Jan 2012 19:30

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Омуртаг »

Privet wrote:
Frukt wrote:...
Просто не совсем понимаю, вроде начинали с того, что слишком жестоко с ними обходются. А теперь уже и вообще ничего плохого не сделали. :pain1:
Именно так и есть. Эта "экзекуция", как её назвал "патриарх" во многом изменила мнения людей об РПЦ и о тех, кто сейчас гордо именует себя "православными". Тем более, что процесс шёл на фоне скандала с часами патриарха, а также с его квартирой патриарха и неизвестно какой бабы, которая там с ним живёт.
Полгода назад у большинства людей было какое-никакое уважение к новоявленным "православным", а также к бизнесу, именуемому РПЦ. Сейчас же многие поняли, что власть в церковной организации, как и во многих организациях, включая органы государственной власти, захватили обычные бандиты, которые плюют не только на законы, но и и на все приличия.
Гундяяв откровенно выражает довлетворение происходящей "экзекуцией" и никто этому даже не удивляется. Надеюсь, Вы знаеете, о чём я говорю? Никто из "оскорблённых" действиями девчонок, включая вас, кстати, не сподобился сказать, что это не совсем по христиански. Никто из вас не оскорбился, что у вас такой злобный "патриарх".
Поэтому, и действия девчонок были были, как я считаю, несколько грубы, но эта "церковь" это вполне заслужила. Девчонки просто выразили своё несогласие с тем, во что превратилась церковь. За что их осуждать? Это, вообще, не дело светских органов разбираться в таких конфликтах, но власть и церковь повязаны. Девчонок прессуют по полной, "чтобы другим неповадно было". Как можно подчинятся такой власти, тем более, молиться в этих церквях? Православный не пойдёт молится в церковь, где выделено особое место для влась имеющих. Это уже не православная церковь. Это один из инструментов контроля над толпой. Не более того.
что значит "злобный патриарх"?
В чём заключается злобность?

Патриарх попрыгал в навозных сапогах на кроватке деток сих непорочных девственниц?

Или он, злой бяка, запрещает невинным девственницам скакать на амвоне церкви?
Патриарх, злой бяка не позволяет девкам покакать в тарелку прихожан? Ну вооот нехороший человек, редиска!

Или вы возмущены тем, что Патриах не оказал давление на суд?
Но суд не подчиняется патриарху.
Патриарх мог сколь угодно долго стоять с плакатом "свободу пуськам" возле суда--и всё было бы напрасно,
так как суд ОБЯЗАН рассмотреть дело по заявлениям прихожан.

и в чём виноваты Патриарх, ВВ Путин и РПЦ? :pain1:
User avatar
Омуртаг
Уже с Приветом
Posts: 821
Joined: 03 Jan 2012 19:30

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Омуртаг »

А платить таки придется. Раз уж Россия ратифицировала Европейскую конвенцию.
нет.

платить не за что.
всё в рамках закона.

ЕСПЧ примет жалобу на рассмотрение в случае. если будет полностью оправдательный приговор,
но если они признали свою вину и извинились перед верующими, то суд может оказать снисхождение и отпустить в зале суда,
но оправдательного приговора не будет, разве только за примирением сторон, но в этом случае ЕСПЧ скажет: вина доказана и признанна обвиняемыми.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

Омуртаг wrote:ЕСПЧ решил--пусть платит сам.
У нас процедура, сроки, да схема дознания иная.
совсем другая очерёдность мероприятий, чем в ЕС и США.

так что звыняйте и исполняйте сами своё решение. :gen1:
Детский сад на колесиках :D

Вы серьезно не в курсе, что Россия выполняет решения ЕСПЧ?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Омуртаг
Уже с Приветом
Posts: 821
Joined: 03 Jan 2012 19:30

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Омуртаг »

klsk548 wrote:
Омуртаг wrote:ЕСПЧ решил--пусть платит сам.
У нас процедура, сроки, да схема дознания иная.
совсем другая очерёдность мероприятий, чем в ЕС и США.

так что звыняйте и исполняйте сами своё решение. :gen1:
Детский сад на колесиках :D

Вы серьезно не в курсе, что Россия выполняет решения ЕСПЧ?
в этом случае объективных причин для подобного решения ЕСПЧ--нет.
девки вчера признали свою вину и извинились.
и ещё Волкова зачитала извинение от имени девок. :love:
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by IL »

Мне тоже показалось, что РПЦ просто наняла нового ПР менеджера. Вот он и отжигает. Сначала тень часов патриарха, потом пусси риот.

Наконец-то народ узнал о существовании РПЦ. Я тоже теперь схожу туда как-нибудь, добавлю статистики.
IL

Return to “Политика”