Малазийский Боинг

[ALV00]

- Может ли официальный Киев сообщить все детали использования систем «Бук» в районе боевых действий, а главное зачем эти системы развернуты, если у ополченцев нет самолетов?

- готовы ли представители вооруженных сил Украины представить международным экспертам документы по учету ракет класса «воздух-воздух» и «земля-воздух» в боекомплектах зенитных ракетных комплексов

А российская сторона не желает представить аналогичную информацию? Например, показать тот самый Бук 32x, запечатленный на многочисленных фото и видео. Забавляют призывы к противнику открыть свои карты в одностороннем порядке. Если уж открываться, то всем, и разбираться по чесноку.

[Stoic]

Оправдываться должен Киев, и чего то там доказывать.
Самолет был сбит украинскими братьями.

[kostik78]

А российская сторона не желает представить аналогичную информацию? Например, показать тот самый Бук 32x, запечатленный на многочисленных фото и видео. Забавляют призывы к противнику открыть свои карты в одностороннем порядке. Если уж открываться, то всем, и разбираться по чесноку.

Самолет был сбит на территории юрисдикции Киева. Логично если ты не виноват предоставить информацию и "прижать" к ответу виновников как можно скорее чтобы получит все бенефиты против "террористов". Что же мы имеем: секретное соглашение о вето на результаты расследования. Усилившийся обстрел и отчаяные попытки захватить место падения самолета самым силовым способом с использовании градов и ураганов, так что саму группу следователей чуть не накрыли. Наверное чтобы улики были целее. А с этим Буком совсем уже не знают как выкрутиться. Аваков опубликовал видео Бука ВСУ с номером 312, когда поняли что налажали и что это ихний БУК, стали расказывать про БУК 3х2 который якобы привезен из ростова, теперь какой то 32х. Вам самим это странным не кажеться

[dasilva]

особенно если припомнить, что после падения украинские войска усилили обстрел территории, где упал Боинг

Потому что там расположились батареи сепаратистов, которые стреляли по ним.

Никакого ужасного обстрела не было. Именно по этому, представители ОБСЕ были на месте аварии уже на следующий день (или через день). Спокойно там ходили и никто в них не стрелял. А, вот международных авиационных экспертов держали в Киеве и на место крушения не пускали. Почему? Все это время ОБСЕ было на месте крушения.

Понятное дело, сепаратисты никакие обстрелы не начинали. Причины обстрелов в том, что позиция Киева была такая - освободим эту территорию, тогда экспертов и пустим (обеспечим им безопасность). Т.е. планировалось падение самолета использовать для наступления.

Начали сколько-то стрелять, но ОБСЕ по прежнему находилось на месте. К ним присоединились международные представители, которые собирали и вывозили останки. Они работали и вполне успешно. Опять же, никто по ним не стрелял, ни один представитель не убит, не ранен. Но, вот, обломками самолета демонстративно никто не занимался. Террористы очень долго охраняли кабину пилотов (точнее большую территорию крушения) она стояла в целости и сохранности. Иностранные специалисты кабиной не занимались и через приличное время пошла информация, что кто-то ее пилит. Неделями охранять территорию террористы не могли, при том, что запад обломками самолета совершенно не интересовался. На место аварии присылали кого угодно - ОБСЕ, эвакуаторов трупов, но только не специалистов по самолетам.

В общем, Запад не проявил ни малейшего желания проводить расследование. При этом, тела, да эвакуировали.

Международные следователи даже черные ящики, которые им пытались отдать террористы, не хотели брать. Только с большими трудами, через продолжительное время удалось им всучить эти ящики. (Позиция запада была следующая - а вы кто такие? передайте ящики в Киев, а не нам; т.е. ящики их особо не интересовали).

[MAF]

А российская сторона не желает представить аналогичную информацию? Например, показать тот самый Бук 32x, запечатленный на многочисленных фото и видео. .

А причем тут Россия? Я вот не поленился посмотрел сегодня было куча рейсов из киева в москву, и не только из киева.... Вроде если украина считает, что воюет с Россией почему она не обявила войну? Закрыла границу? Остановила полеты? Что то у вас с логикой....
Я уж молчу о переговорах по газу.

[Light_wave]

В общем, Запад не проявил ни малейшего желания проводить расследование. При этом, тела, да эвакуировали.

Да даже тела не сразу стали эвакуировать. Сколько дней они там лежали пока Бородай не плюнул на угрозы не трогать трупы и не приказал начать их собирать? Три - пять дней? Пришлось громко объяснить, что трупы их сограждан уже начали обгладывать животные... А скотское отношение к местным жителям, которые и так жили в кошмаре войны под обстрелами? В общем большая политика prevailed На людей было на..рать, не говоря уже о расследовании... Которое никому не было нужно - приговор был уже вынесен и нужная почва для последовавших санкций подготовлена...

[ALV00]

Самолет был сбит на территории юрисдикции Киева. Логично если ты не виноват предоставить информацию и "прижать" к ответу виновников как можно скорее чтобы получит все бенефиты против "террористов". Что же мы имеем: секретное соглашение о вето на результаты расследования. Усилившийся обстрел и отчаяные попытки захватить место падения самолета самым силовым способом с использовании градов и ураганов, так что саму группу следователей чуть не накрыли. Наверное чтобы улики были целее. А с этим Буком совсем уже не знают как выкрутиться. Аваков опубликовал видео Бука ВСУ с номером 312, когда поняли что налажали и что это ихний БУК, стали расказывать про БУК 3х2 который якобы привезен из ростова, теперь какой то 32х. Вам самим это странным не кажеться

Бук 3x2, я описАлся. Похоже, в советской армии, чтобы поменьше возиться с номерами, использовали только цифры 1,2,3. Почему-то все Буки имеют комбинацию из этих трех цифр. В Украинской армии тоже. Отсюда вся эта путаница. Тот Бук, о котором идет речь в https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... stigation/, есть на многих фото и видео, снятых по обе стороны границы. Это российский Бук, не украинский.

[ALV00]

Понятное дело, сепаратисты никакие обстрелы не начинали. Причины обстрелов в том, что позиция Киева была такая - освободим эту территорию, тогда экспертов и пустим (обеспечим им безопасность). Т.е. планировалось падение самолета использовать для наступления.

Как можно использовать падение самолета для наступления, если неизвестно, куда он упадет, да и упадет ли вообще? Да и если упадет, то как это может помочь наступлению? Если только он упадет на штаб противника.

Международные следователи даже черные ящики, которые им пытались отдать террористы, не хотели брать. Только с большими трудами, через продолжительное время удалось им всучить эти ящики. (Позиция запада была следующая - а вы кто такие? передайте ящики в Киев, а не нам; т.е. ящики их особо не интересовали).

У комиссии есть претензии к украинской стороне? Вроде ничего об этом не слышно. Украинская сторона им передала все, что они попросили. Тогда к чему все эти подозрения? Если комиссия не хочет расследовать гибель своих сограждан (очевидно, из русофобии), то что еще можно сделать?

[SVK]

Понятное дело, сепаратисты никакие обстрелы не начинали. Причины обстрелов в том, что позиция Киева была такая - освободим эту территорию, тогда экспертов и пустим (обеспечим им безопасность). Т.е. планировалось падение самолета использовать для наступления.

Как можно использовать падение самолета для наступления, если неизвестно, куда он упадет, да и упадет ли вообще? Да и если упадет, то как это может помочь наступлению? Если только он упадет на штаб противника.

Международные следователи даже черные ящики, которые им пытались отдать террористы, не хотели брать. Только с большими трудами, через продолжительное время удалось им всучить эти ящики. (Позиция запада была следующая - а вы кто такие? передайте ящики в Киев, а не нам; т.е. ящики их особо не интересовали).

У комиссии есть претензии к украинской стороне? Вроде ничего об этом не слышно. Украинская сторона им передала все, что они попросили. Тогда к чему все эти подозрения? Если комиссия не хочет расследовать гибель своих сограждан (очевидно, из русофобии), то что еще можно сделать?

Стандартный диагноз: слепоглухонемой?

[kostik78]

Бук 3x2, я описАлся. Похоже, в советской армии, чтобы поменьше возиться с номерами, использовали только цифры 1,2,3. Почему-то все Буки имеют комбинацию из этих трех цифр. В Украинской армии тоже. Отсюда вся эта путаница. Тот Бук, о котором идет речь в https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... stigation/, есть на многих фото и видео, снятых по обе стороны границы. Это российский Бук, не украинский.

Видел я это уже и в данной статье достаточно подгонок чтобы ей верить. Они даже знаменательное видео СБУ используют как доказательство только почему то само СБУ поспешило эту ценную "улику" зачистить из своих репротов. Задайтесь вопросом почему: либо они агенты мистера Путина либо с тем видео что-то не чисто. Вообщем почитайте коментарии к этой статье. Там люди правильные вопросы задают на которые почему то отвечать не спешат. Так что тема БУКа не раскрыта, также как странные повреждения кабины пилотов которые к БУКу тоже не получается за уши притянут. Фотки тут выкладывали если что.

[ALV00]

Видел я это уже и в данной статье достаточно подгонок чтобы ей верить. Они даже знаменательное видео СБУ используют как доказательство только почему то само СБУ поспешило эту ценную "улику" зачистить из своих репротов. Задайтесь вопросом почему: либо они агенты мистера Путина либо с тем видео что-то не чисто. Вообщем почитайте коментарии к этой статье. Там люди правильные вопросы задают на которые почему то отвечать не спешат. Так что тема БУКа не раскрыта, также как странные повреждения кабины пилотов которые к БУКу тоже не получается за уши притянут. Фотки тут выкладывали если что.

"либо они агенты мистера Путина либо с тем видео что-то не чисто" - вот типичный приемчик конспирологов. Формулировать туманно, чтобы невозможно было опровергнуть. "Что-то не чисто" - что конкретно? А с другими фото-видео все нормально? Тогда их вполне достаточно и без той фотки.

[kostik78]

"либо они агенты мистера Путина либо с тем видео что-то не чисто" - вот типичный приемчик конспирологов. Формулировать туманно, чтобы невозможно было опровергнуть. "Что-то не чисто" - что конкретно? А с другими фото-видео все нормально? Тогда их вполне достаточно и без той фотки.

Про конспирологию пожалуйста в СБУ - почему они вычистили репорты и убрали эту "ценную" улику из них. По остальному - как я уже сказал читайте коментарии к этой статье. Там люди задают правильные вопросы.

[Sergunka]

“And part of that evidence, yes, still comes from our tables, also because the plane was shot down, not because a bullet was shot through it, like laymen often think, but because a rocket was shot at it and exploded nearby,” he said. “It is completely not about hitting the plane, but only about detonating something in the area so violently that the plane is disabled and thus falls down. And that actually means that everybody is still in that plane after the explosion. That because of the explosion you find that all kinds of metal particles pass through the weak aluminum hull and end up in the people, but it is not that the plane fell apart, high in the air.”

http://www.nltimes.nl/2015/04/23/mh17-i ... c-details/

Голландский эксперт патологоанатом подвтердил, что они извлекали из погибших поражающие элементы ракеты сбившей боинг. Судя по тому как эту информацию держат в секрете - элементы явно не от БУКа

[Vоvan]

"С тобой как интересно!" (с)

http://tsn.ua/svit/sekretna-dopovid-ros ... 25488.html

...
При цьому російські експерти запевняють, що постріл було зроблено з території, контрольованої українськими військами. Як випливає з доповіді, при пуску ракети з будь-якої точки в районі окупованого бойовиками міста Сніжне вражаючими елементами була б уражена лише носова частина літака, в той час як пошкодження отримали крило, двигун, стабілізатор і хвостове оперення повітряного судна.
...

--
В.

[Ion Tichy]

"С тобой как интересно!" (с)

http://tsn.ua/svit/sekretna-dopovid-ros ... 25488.html

...
При цьому російські експерти запевняють, що постріл було зроблено з території, контрольованої українськими військами. Як випливає з доповіді, при пуску ракети з будь-якої точки в районі окупованого бойовиками міста Сніжне вражаючими елементами була б уражена лише носова частина літака, в той час як пошкодження отримали крило, двигун, стабілізатор і хвостове оперення повітряного судна.
...

--
В.

А че сразу на оригинал не сослали? http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html