НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

[Истопник]

Свидетельства очевидцев. Детей расстреливали, как в тире

Красочно описано... Фотоматериалы к статье слабонервным не смотреть...

[Митяй]

Похвальная честность. Я полагаю, это у вас нервическая реакция на слова "Крым", "Украина". Попробуйте лечиться водами, или вот, говорят, электрошок еще хорошо помогает.
Лоботомия тоже - но только при достаточном количестве серого вещества.


Покойники где ? Подвозят ? Или над вопросом чеченцы все еще работают ?

Фамилии погибших российских миротворцев давно опубликованы.

Ваш тон, кстати, показывает, что вы нервничаете. Небось сами понимаете слабость своей позиции и пытаетесь её "усилить" руганью. Нет?

Я ругаюсь ? Неужели ? Как я мог ! Взял и нахамил уважаемому оппоненту в ответ на вежливое и корректное высказывание о том, кто и где "обтрухал"... надо следить за собой...

[ROBUS]

Вы уж меня простите, но на господ Путина и Медведева, скрытно пишущих под странным ником на форуме эмигрантов, вы не похожи. Поэтому я как бы посомневаюсь собственной головой, не слишком полагаясь на слова анонимного оппонента.

Совершенно законное предположение - я не они. Так что собственной головой попробуйте, попробуйте - помогает. Опять же отвлечетесь от перечитывания разных помоек со ссылками.

Робус, вы попробуйте думать головой, а не национальным самосознанием. Вот поставим маленький мысленный эксперимент : Россия бомбит второсортную, но гордую страну.. ну, скажем, Хорватию. НАТО, как вы предсказываете, "не вписывается". Что сделают руководители остальных "второсортных" стран ? Ну ? Думаем, думаем, усиленно думаем...

Правильно ! Решают - а нахрена нам такой футбол ? И выходят из НАТО.

Национальное самосознание тут не причем , я как раз за обьективную реальность. Большинство второсортных стран в Нато никто не тянул - это они упрашивали, уговаривали, стояли на коленах и не знали как половчее лизнуть задницу первосортным странам. Примеры - ранее была Прибалтика, теперь наблюдаем Грузию с Украимой.
Для размещения американских военных баз страна совсем не обязательно должна быть членом НАТО, можно и просто союзником. А вот в Нато - надо кормить и т.д.
Так что мое предположение стоит на том что большинство из ново-вступивших в НАТО стран НАТО не особо нужны, тут ведь все по принципу раширения зон влияния, что совершенно правильно, но желательно без ответственности.

Теперь представьте себя на месте американского президента. Ему советник докладывает - "если мы не впишемся, НАТО развалится, и мы потеряем эти страны из сферы интересов Америки. И, кстати, у нас там три авианосных группировки неподалеку пасутся".
Думаем, думаем, усиленно думаем - что же решит президент Америки ?
Вот видите - стоит немножко напрячь серое вещество, и мир становицца как на ладони.

Да-да, добавлает другой военный советник. Там вблизи размещено российское тактическое ядерное оружие (вероятность применения его Россией 0.01%) ,а равно как и вероятность сегодняшней России вступления к активный конфликт с непредсказуемыми последствиями - 14%.
Далее президент делает вероятностные оценки и выводы к которым он придет непонятно. Вы когда нибудь читали стенограммы разговоров Джона Кеннеди кажется с Макнамарой когда Хрущев ракеты на Кубу впихал? Почитайте , очень занимательно... И продолжайте развивать серое вещество - пока оценка 3 (не 2 , все ж таки думали, пытались)

[Митяй]

МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Российские миротворцы эвакуируют военную технику и боеприпасы со склада грузинской армии в Гори, сообщил РИА Новости представитель миротворцев.

Что они собираются с ней делать? Забрать себе - мелкое мародерство. Вернуть Грузии (пусть даже не скоро) - тогда об этом нужно заявить сразу. Иначе опять получится что вернули уступая чьему-то требованию

http://kommersant.ru/news.aspx?NewsID=131415

В Гори продолжаются танковые бои
В районе грузинского города Гори идут танковые бои и бои с применением тяжелой артиллерии.


«Наши танки и БМП в большинстве своем находятся здесь, в частности, это батальон "Восток", который практически безвылазно находится на подступах к Гори», — сообщает 13 августа корреспондент радиостанции «Эхо Москвы». По его словам, «речь идет уже о позиционной войне, борьба идет на подступах и в самом городе». Корреспондент отметил, что «самое опасное место» сейчас — грузинские деревни вблизи Гори.

[remaL]

То есть два параграфа из длинной статьи - это, оказывается, "свести все на Крым" ?

То есть да.

Похвальная честность. Я полагаю, это у вас нервическая реакция на слова "Крым", "Украина". Попробуйте лечиться водами, или вот, говорят, электрошок еще хорошо помогает.
Лоботомия тоже - но только при достаточном количестве серого вещества.

Впрочем, о чем это я. На фоне русских СМИ - это просто-таки кристалльная честность.

Я от вас не ожидал адекватности, но это уже через все границы переходят. Грузины же объявляли о "конституционном порядке", на весь мир кричали о том сколько они деревень заняли, о том что Цхинвали полностью контролируют, показывали свои войска бьющие из всех орудий. А статью прочитаешь, так они вообще не нападали.

Покойники где ? Подвозят ? Или над вопросом чеченцы все еще работают ?

У вас некрофилия?

Забавно - стоит потребовать доказательств, и дорогие россияне уже готовы обвинить в некрофилии.

Вам мало фотографий?

Иеп. Я не видел пока фотографий разрушений, соответствующих применению "Града" по городу. Возникают сомнения - а было ли вообще такое применение ?

Вам обязательно нужна шумная PR компания с кучей фото каждого трупа в разных ракурсах(как в грузии).

Мне нужны доказательства.

Спорить тут бессмысленно.

Действительно. Если вам доказательств не надо - то спорить бессмысленно. С фанатиками вообще спорить бессмысленно.

Да нет я не фанатик. Более того считаю, что цифра преувеличена, но это обычная мировая практика. Вы обвиняете ОРТ, а CNN тем временем берет ту же самую цифру и приписывает её к грузинским потерям. А статья - ахинея, неудачная пропаганда. Мне вообще неинтересен спор о конкретных цифрах, он бессмысленен. Гораздо интересней то, что Россия не продувает вчистую в информационной войне, как обычно, а отбивается пусть по мере возможностей. Интерфакс стал самым цитируемым агентством. Опросы и отзывы на форумах дают хорошие результаты. У нас есть Rus Today. Как бы не страдали от этого Украинцы, но у России есть Армия, дипломаты, журналисты, правительство, и все умеют делать свою черную работу. Это называется суверенное государство. Думаю это главное, а вы копаетесь в фотографиях мертвых старушек и что то пытаетесь доказать.

[Polar Cossack]

Свидетельства очевидцев. Детей расстреливали, как в тире

Красочно описано... Фотоматериалы к статье слабонервным не смотреть...

Это Вы про порнушку по краям? Или про единственное фото теток, которых везут в кузовике грузовика на прополку? МК - аналитический ресурс.

[Патя]

сегодня эту статью в утренней газете читал
http://news.lp.findlaw.com/ap_stories/a ... 08_20.html
Associated Press

WASHINGTON (AP) - Scrambling to find ways to punish Russia for its invasion of pro-Western Georgia, the United States and its allies are considering expelling Moscow from an exclusive club of wealthy nations and have scrapped plans for an upcoming joint NATO-Russia military exercise, Bush administration officials said Tuesday.

But with scant leverage in the face of an emboldened Moscow, Washington and its friends have been forced to face the uncomfortable reality that their options are limited to mainly symbolic measures, such as boycotting Russian-hosted meetings and events, that may have little or no long-term impact on Russia's behavior, the officials said.

вот вам и хмуренье бровей

Именно. Россия положила с прибором на все эти мелкие дипломатические сложности, когда решаются вопросы геополитические. И кто-то тут сказал что "Россия не бомбила бы стратегические обьекты Грузии без санкции ООН" - бомбила бы, как и Америка положила на ООН в Ираке (что совершенно правильно кстати) и оформила частично задним числом, а частично вообще проигнорировала, на что был мандат, а на что не было.
Более того , некоторые почему-то думают что если Грузия или Украина вступит в НАТО то Россия не решутсязащищать свои интересы . Действительность показала что решится, и дипломаты с армией будут действовать независомо друг от друга - что сейчас кстати и происходит....
Потому что если Россия снова хочет быть супердержавой как и Америка то правил для нее никаких нет, и ограничений тоже. Единственное что - экономика должна позволять - а сегодня она на подьеме и позволяет....

Почему именно супердержавой? В мире борьба уже давно идет не за статус или идеологию, а за нефть, и доступ к ней. Нормальные биологические инстинкты -- без нефти не выживешь. Отсюда и неприязнь США к Ирану, война в Ираке, план размещения ПРО в Европе, интерес к Осетии. Потом будет борьба за арктическое дно. Т.е. вместо того, чтобы пустить средства на создание альтернативного топлива, "флагман демократии" (то бишь США) будут бороться в каждом уголке мира за то, чтобы иметь доступ к нефти. В результате проиграют ВСЕ, т.к. нефть рано или поздно закончится, либо какой-нибудь Китай или Япония таки найдут способ заменить нефть в качестве топлива, и будут "править миром."

[cowboy]

Свидетельства очевидцев. Детей расстреливали, как в тире

Хорошая статья - правдоподобная......

Это не статья, а блог, написанный двумя женщинами. Сплошные эмоции. Что вы там нашли такого обьективного или информационного?

Я ж о том же!
Хорошая статья - "правдоподобная". Вот Frukt, видать, в это верит, раз приводит здесь такие ссылки.

[RZ_1]

По его словам, «речь идет уже о позиционной войне, борьба идет на подступах и в самом городе». Корреспондент отметил, что «самое опасное место» сейчас — грузинские деревни вблизи Гори.

Похоже на зачистку "дато туташий". "Если враг не сдается - его уничтожают."

[Митяй]

Робус, вы попробуйте думать головой, а не национальным самосознанием. Вот поставим маленький мысленный эксперимент : Россия бомбит второсортную, но гордую страну.. ну, скажем, Хорватию. НАТО, как вы предсказываете, "не вписывается". Что сделают руководители остальных "второсортных" стран ? Ну ? Думаем, думаем, усиленно думаем...

Правильно ! Решают - а нахрена нам такой футбол ? И выходят из НАТО.

Национальное самосознание тут не причем , я как раз за обьективную реальность. Большинство второсортных стран в Нато никто не тянул - это они упрашивали, уговаривали, стояли на коленах и не знали как половчее лизнуть задницу первосортным странам. Примеры - ранее была Прибалтика, теперь наблюдаем Грузию с Украимой.
Для размещения американских военных баз страна совсем не обязательно должна быть членом НАТО, можно и просто союзником. А вот в Нато - надо кормить и т.д.
Так что мое предположение стоит на том что большинство из ново-вступивших в НАТО стран НАТО не особо нужны, тут ведь все по принципу раширения зон влияния, что совершенно правильно, но желательно без ответственности.

Это у вас российские представления о щастье в мозгу играют - "чтобы у нас все было, и ничего за это не было". Зона влияния она потому так и называется, что страна влияет в этой зоне. Если надо - то влияет со всего размаху и от души. На Ирак посмотрите, если не верите.

Теперь представьте себя на месте американского президента. Ему советник докладывает - "если мы не впишемся, НАТО развалится, и мы потеряем эти страны из сферы интересов Америки. И, кстати, у нас там три авианосных группировки неподалеку пасутся".
Думаем, думаем, усиленно думаем - что же решит президент Америки ?
Вот видите - стоит немножко напрячь серое вещество, и мир становицца как на ладони.

Да-да, добавлает другой военный советник. Там вблизи размещено российское тактическое ядерное оружие (вероятность применения его Россией 0.01%) ,а равно как и вероятность сегодняшней России вступления к активный конфликт с непредсказуемыми последствиями - 14%.
Далее президент делает вероятностные оценки и выводы к которым он придет непонятно. Вы когда нибудь читали стенограммы разговоров Джона Кеннеди кажется с Макнамарой когда Хрущев ракеты на Кубу впихал? Почитайте , очень занимательно... И продолжайте развивать серое вещество - пока оценка 3 (не 2 , все ж таки думали, пытались)

[/quote]

Замечательный пример с Кубой. Прекрасно показывает, что наличие ядерного оружия позволяет сохранить статус-кво
То же самое случится и с гипотетической Хорватией, или там Польшей - как была членом НАТО, так и останется.

Кушайте больше рыбы - помогает в анализе ситуаций.

[ROBUS]

МОСКВА, 13 авг - РИА Новости. Российские миротворцы эвакуируют военную технику и боеприпасы со склада грузинской армии в Гори, сообщил РИА Новости представитель миротворцев.

Что они собираются с ней делать? Забрать себе - мелкое мародерство. Вернуть Грузии (пусть даже не скоро) - тогда об этом нужно заявить сразу. Иначе опять получится что вернули уступая чьему-то требованию

http://kommersant.ru/news.aspx?NewsID=131415

В Гори продолжаются танковые бои
В районе грузинского города Гори идут танковые бои и бои с применением тяжелой артиллерии.


«Наши танки и БМП в большинстве своем находятся здесь, в частности, это батальон "Восток", который практически безвылазно находится на подступах к Гори», — сообщает 13 августа корреспондент радиостанции «Эхо Москвы». По его словам, «речь идет уже о позиционной войне, борьба идет на подступах и в самом городе». Корреспондент отметил, что «самое опасное место» сейчас — грузинские деревни вблизи Гори.

Именно, лишний раз подтверждает мой тезис о том что из Грузии будет похоже делать наглядный пример для соседей, типа Украимы или там Эстонии как для всего Ближнего Востока теперь есть Ирак.
Причем скорее всего Медведев с Путиным будут это публично отрицать, Мишико и ко - вопить по всем каналам, Штаты и запад - изучать вопрос и что-то невнятно мямлить. Понуждение к миру - идет во все дыхательные и питательные если кто забыл.

[Митяй]

Свидетельства очевидцев. Детей расстреливали, как в тире

Красочно описано... Фотоматериалы к статье слабонервным не смотреть...

Это Вы про порнушку по краям? Или про единственное фото теток, которых везут в кузовике грузовика на прополку? МК - аналитический ресурс.

не, у них там хорошо спрятанный линк на фотоматериалы к статье Три фотографии из госпиталя. Ничего, вполне себе живчики на фотографиях.

[Митяй]

По его словам, «речь идет уже о позиционной войне, борьба идет на подступах и в самом городе». Корреспондент отметил, что «самое опасное место» сейчас — грузинские деревни вблизи Гори.

Похоже на зачистку "дато туташий". "Если враг не сдается - его уничтожают."

Даты отстреливаются из танков и тяжелой артиллерии ?

[Frukt]

М-да...Господа, да все вранье. И в десятках репортажах по тв. И в газетных статьях ...все..все..все..- вранье. И вообще ничего не было. Вся правда скопилась в CNN - все остальное вранье.

[int21h]

Свидетельства очевидцев. Детей расстреливали, как в тире

Хорошая статья - правдоподобная......

Это не статья, а блог, написанный двумя женщинами. Сплошные эмоции. Что вы там нашли такого обьективного или информационного?

Я ж о том же!
Хорошая статья - "правдоподобная". Вот Frukt, видать, в это верит, раз приводит здесь такие ссылки.

Ну так. Фрукт у нас здесь известный аналитик. Беспристрастный