Есть ли жизнь вне FAANG?

[xrundel]

Все верно. Я бы тоже так делал. Максимально свести человека к функции. Надежной, дешевой, производительной, легко заменяемой. Высосать из него всю жизнь до капли. Выкинуть на помойку, когда закончится.

Дантист со временем становится более и более опытнее. Его продуктивность растёт а не падает. Легкие кейсы он делает не задумываясь, в сложных получается магия. Програмист ничем не отличается от других людей. Люди которые в состоянии жить такой жизнью со временем становятся монстрами которые способны создавать сложно технологические эппы и процессы. Работа с такими людьми это счастье - надёжность и отличный результат. Конечно такой навык стоит дороже более простой работы с кодом. Такие люди важнейшая часть любой компании.

[OtherSide]

Все верно. Я бы тоже так делал. Максимально свести человека к функции. Надежной, дешевой, производительной, легко заменяемой. Высосать из него всю жизнь до капли. Выкинуть на помойку, когда закончится.

Дантист со временем становится более и более опытнее. Его продуктивность растёт а не падает. Легкие кейсы он делает не задумываясь, в сложных получается магия. Програмист ничем не отличается от других людей. Люди которые в состоянии жить такой жизнью со временем становятся монстрами которые способны создавать сложно технологические эппы и процессы. Работа с такими людьми это счастье - надёжность и отличный результат. Конечно такой навык стоит дороже более простой работы с кодом. Такие люди важнейшая часть любой компании.

Ротовая полость у человека не меняется. И новые стоматологические технологии хоть и приходят, но процесс лечения зубов меняют не сильно.
В программировании же приходится засираться голову всяким хламом. И если лет 15-20 назад еще давали время въехать в курс дела, то сейчас все это надо делать за свой счет. Фреймворки придуманы как раз как способ функционализации человека - надо их изучать до и за свой счет. Риски перекладываются на самих кандидатов. Это выгодно. Я смотрю за последние буквально 3-4 года все опять кардинально сменилось и весь стек почти в полном составе уехал на помойку. Вместо MVC и razor - rest и микросервисы. Вместо jquery angular. Что бы оставаться на одном месте, надо бежать изо всех сил.
Индустрии не нужны люди, которые умеют думать, а тем более думать нестандартно. Нужны выносливые, дисциплинированные и с хорошей памятью, без особых амбиций
Ты сам это прекрасно знаешь и сделал в своей жизни все, что бы уйти из этой касты в другую.

[Херовимчик]

Никаких разговорах о карьере, развитии, и планах на ближайшие 5 лет (траектория всей команды).
Как хрюндель выразился, я из непредсказуемых (а следовательно на меня нет рычагов давления). Или мы вместе развлекаемся, или я ухожу (реальный случай, после которого мы и перешли на такие странные отношения).
Так что лучше все же косить под финансово зависимого, ими легко управлять (кнутом и пряником)

[xrundel]

Я называю таких "творческие раздолбаи". Вообще для каждого психотипа есть своё место. OtherSideu может будет хорошо в аусорсе в команде таких же умных но абсолютно равнодушных циников которым главное клиента забилать за как можно больше часов.

Я видел интересные сетапы где "творческие раздолбаи" что-то продумывали креативное и это неплохо работало. Эппл всегда вроде любил таких.

А в моей компании приживаются ремесленники. Пришёл на работу, сделал 5 зубов, заработал денег. Наточил руку - можно начинать импланты ставить. Через 5 лет ортодонт, через 10 лет мастер крафта который берётся только на сложные случаи, через 20 своя клиника. Т.е. постоянный системный путь вверх.

[xrundel]

Индустрии не нужны люди, которые умеют думать, а тем более думать нестандартно. Нужны выносливые, дисциплинированные и с хорошей памятью, без особых амбиций

Нужны конечно. Есть врачи которые в основном на сложных случаях специализируются. Даже сериал такой сделали - Doctor House. Но это не mainstream конечно - большенство врачей принимает 20-50 пациентов в день. Те же самые локи

[Komissar]

Програмист ничем не отличается от других людей.

От людей не отличается, а вот work environment очень отличается. Представь себе дантиста, который набил руку, выдирая зуб через ухо, а ему говорят - со января будем выдирать зуб через жопу. И все оборудование другое, и навыки другие. А за порогом стоит 20 индусских зубодеров, которые мамой клянутся, что уже 20 лет зубы только через жопу и выдирают, и руку на этом набили ой-ой-ой.

[xrundel]

Програмист ничем не отличается от других людей.

От людей не отличается, а вот work environment очень отличается. Представь себе дантиста, который набил руку, выдирая зуб через ухо, а ему говорят - со января будем выдирать зуб через жопу. И все оборудование другое, и навыки другие. А за порогом стоит 20 индусских зубодеров, которые мамой клянутся, что уже 20 лет зубы только через жопу и выдирают, и руку на этом набили ой-ой-ой.

Ну и что. Зубы то одни и те же что и 20 лет назад. Пациенты тоже не изменились - как и раньше боли боятся и денег платить много не хотят. А то что снимки можно в реал тайме делать и имплант технологии меняются раз в пару лет так это ерунда.

[OtherSide]

Я называю таких "творческие раздолбаи". Вообще для каждого психотипа есть своё место. OtherSideu может будет хорошо в аусорсе в команде таких же умных но абсолютно равнодушных циников которым главное клиента забилать за как можно больше часов.

Я видел интересные сетапы где "творческие раздолбаи" что-то продумывали креативное и это неплохо работало. Эппл всегда вроде любил таких.

А в моей компании приживаются ремесленники. Пришёл на работу, сделал 5 зубов, заработал денег. Наточил руку - можно начинать импланты ставить. Через 5 лет ортодонт, через 10 лет мастер крафта который берётся только на сложные случаи, через 20 своя клиника. Т.е. постоянный системный путь вверх.

Это не в твоей компании, а вообще с системным прагматичным подходом. Только ниакого системного роста там нету. Прошло 3-5 и начинаешь весь путь заново.
А с таким мышлением как у меня хорошо например бизнес делать или что то типа хакерства

[xrundel]

А с таким мышлением как у меня хорошо например бизнес делать или что то типа хакерства

Не думаю. Бизнес это в первую очередь система. Скучная, ежедневно-повторяемая. Много маленьких решений, иногда большие. Практически никогда нет достаточно информации а решать нужно. Ну разве что придумаешь какой-то новый Calm - что-то такое не технологичное. Хакерство можно быть.

[Херовимчик]

Собственно мы и подошли к ответа на вопрос, чем фаанги отличаются - они могут себе позволить нанять отличных управленцев, которые способны удерживать, развивать и организовывать всяких раздолбаев, чтобы они приносили пользу. Но к сожалению даже там, грамотных менеджеров катастрофически мало, и есть целая прослойка отличных технарей, которая скитается из одной компанию в другую, в надежде найти счастье.

[xrundel]

Собственно мы и подошли к ответа на вопрос, чем фаанги отличаются - они могут себе позволить нанять отличных управленцев, которые способны удерживать, развивать и организовывать всяких раздолбаев, чтобы они приносили пользу. Но к сожалению даже там, грамотных менеджеров катастрофически мало, и есть целая прослойка отличных технарей, которая скитается из одной компанию в другую, в надежде найти счастье.

Фанги отличаются тем что имеют огромный горизонт планирования и огромные ресурсы. Они могут содержать 10 команд в надежде что 1 что-то такое придумает интересное. И не завтра а через 5 лет. Поэтому 9 из 10 сотрудников Фанга могут быть люди которые не производят ничего ценного. Их содержит та команда которая создала огромную валю.

[OtherSide]

А с таким мышлением как у меня хорошо например бизнес делать или что то типа хакерства

Не думаю. Бизнес это в первую очередь система. Скучная, ежедневно-повторяемая. Много маленьких решений, иногда большие. Практически никогда нет достаточно информации а решать нужно. Ну разве что придумаешь какой-то новый Calm - что-то такое не технологичное. Хакерство можно быть.

ну вот как раз скучные моменты можно на ремесленников скидывать

[Херовимчик]

Собственно мы и подошли к ответа на вопрос, чем фаанги отличаются - они могут себе позволить нанять отличных управленцев, которые способны удерживать, развивать и организовывать всяких раздолбаев, чтобы они приносили пользу. Но к сожалению даже там, грамотных менеджеров катастрофически мало, и есть целая прослойка отличных технарей, которая скитается из одной компанию в другую, в надежде найти счастье.

Фанги отличаются тем что имеют огромный горизонт планирования и огромные ресурсы. Они могут содержать 10 команд в надежде что 1 что-то такое придумает интересное. И не завтра а через 5 лет. Поэтому 9 из 10 сотрудников Фанга могут быть люди которые не производят ничего ценного. Их содержит та команда которая создала огромную валю.

8 из этих 9 и не хотят спасать мир, чисто бизнес (бабки), ничего лишнего. Они ищут возможности роста, мечтают стать менеджерами, найти очередного единорога - чисто ради денег (порши, яхты, дворцы и тд) management 101

[xrundel]

ну вот как раз скучные моменты можно на ремесленников скидывать

А зачем тогда ты тут? На яхте придумывать идейки?

[OtherSide]

ну вот как раз скучные моменты можно на ремесленников скидывать

А зачем тогда ты тут? На яхте придумывать идейки?

Странная логика. То что можно перевести в функцию можно и нужно делегировать