iOS vs Android - у Apple развяжется пупок?

[StrangerR]

Не-не-не. Правильная аналогия: я хочу на трамвае добраться до любой части города. Хоть с пересадками, хоть как. Но рельсы проложили прямой, как стрела, линией и даже не поперек - так, одна ветка на отшибе. И ваш трак-трамвай сделан действительно для других вещей - для доставки бабушек, живущих у трамвайных путей, в булочную и обратно. Именно поэтому я им и не пользуюсь

Ну дак мне и нужно в булочную. И в мол. Поэтому у меня простоая и удобная схема проезда. А в другой город в 3 часа ночи мне не нужно.

А я не знаю куда мне понадобится. А потому iTune идет в баню, а рулит любая система в которой просто бросаешь файлы из фолдера в фолдер и она работает. Как на Андроидах или на Киндле.

[АццкоМото]

1. Поддержка старых версий это ОГРОМНЫЙ балласт ресурсов который нужно за собой тянуть а даунгейд системы это вообще капец ( что делать с приложениями и сервисами которые юзер купил на новых системах? ) Ради чего? Ради нескольких странных людей которые отключают обновления и делают всякие странные действия типа лазят в файловую систему что бы убрать ХХХХХХ.

Я подозреваю, что о поддержке старых версий мобильных ОС я знаю значительно больше всех отметившихся в данной ветке товарищей вместе взятых.
Но даже если подойти к проблеме с точки зрения здравого смысла - ВСЕ старые версии ойОС до сих пор поддерживаются. Потому что для ойФона 3Г последняя - 4.2.1, для первого айпада последняя - 5.1.1. А есть еще куча людей, которые просто не заапгрейдились. И как бы ни был невелик их процент, у них все обязано работать.
Даунгрейд - тоже элементарная штука. ЕДИНСТВЕННОЕ, почему его не хотят - джейлбрейк. А вовсе не какие-то надуманные сложности с "приложениями и сервисами"

2. Смешно про зоопарк андроидов. Все разработчики которых я знаю просто воют из за этого - говорят что одна дохлая модель - и куча плохих отзывов, тестирование просто кошмар

Ну кто же виноват, что вы знаете только плохих ондроедных разаботчиков? Я с тестированием вообще не парюсь особо, а рейтинг - 4.3 (для сравнения, фейсбук - 3.7, твитырь - 4.0, гуголь плюс - 4.2). За год - ни единой жалобы в стиле "ой, а у меня не работает"

3. А пока разница в прибыли от 3-х до 10 раз в пользу эппла. И нет никаких предпосылок что завтра что-то поменяется. Даже скорее наоборот, эппл в сентябре запускает бюджетный айфон.

1. разница в прибыли считается очень по-разному из-за разных рыночных моделей. по продажам платных приложений яббл впереди почти в 5 раз. но мир поменялся - сила не в платных приложениях. доходы только фейсбука от своего бесплатного мобильного приложения сравнимы с общими продажами в аппсторе - о чем вообще разговор? о том, что средняя говноигрушка зарабатывает 500 долларов на ондроеде и 2500 в аппсторе? ну, я рад, чо. чабанам тоже надо кушать
2. предпосылок валом - я про них многабукф исчеркал, повторяться не буду. нужно быть неисправимым оптимистом, чтобы верить в то, что ситуация не изменится при стремительно падающей рыночной доли у яббла
3. бюджетный ойфон сыграет против яббла практически в любом раскладе - об этом тоже было сказано выше

[АццкоМото]

Не-не-не. Правильная аналогия: я хочу на трамвае добраться до любой части города. Хоть с пересадками, хоть как. Но рельсы проложили прямой, как стрела, линией и даже не поперек - так, одна ветка на отшибе. И ваш трак-трамвай сделан действительно для других вещей - для доставки бабушек, живущих у трамвайных путей, в булочную и обратно. Именно поэтому я им и не пользуюсь

Ну дак мне и нужно в булочную. И в мол. Поэтому у меня простоая и удобная схема проезда. А в другой город в 3 часа ночи мне не нужно.

Булочная и молл - это все жизненные потребности? Тогда да, сойдет и ойфон

[rzen]

Не-не-не. Правильная аналогия: я хочу на трамвае добраться до любой части города. Хоть с пересадками, хоть как. Но рельсы проложили прямой, как стрела, линией и даже не поперек - так, одна ветка на отшибе. И ваш трак-трамвай сделан действительно для других вещей - для доставки бабушек, живущих у трамвайных путей, в булочную и обратно. Именно поэтому я им и не пользуюсь

Ну дак мне и нужно в булочную. И в мол. Поэтому у меня простоая и удобная схема проезда. А в другой город в 3 часа ночи мне не нужно.

Булочная и молл - это все жизненные потребности? Тогда да, сойдет и ойфон

трамвай единственный способ передвижения?

[Julio Metazzo]

Ну, тяжелее - не поспоришь. Но с другой стороны, да какая беда. Так 1МБ, а эдак - 2.

А если 100к против 2М? И все ради чуть другого вида менюшек...

А вот разработка у меня лично не тормозится вообще. Ну какая мне разница, наследовать от android.app.Fragment ли от android.support.v4.app.Fragment? Никакой. И так во всем

Ну да, ну да. И тут, внезапно, выходит новая версия API и оказывается, что половину использованных функций в ней задепрекейтили. Причем именно те, которых нет в библиотеке совместимости.

Ну дык и про неработающие ойфонные приложения сразу поднялся шум "они, наверное, что-то незадокументированное использовали"

Это да, только там уж если не работает, то не работает. По крайней мере, на одной версии ОС. А у андроида - на двух аппаратах одного производителя работает по-разному. На одном и том же аппарате после обновления ОС перестает работать. И я уверен, что с подобным можно столкнуться даже если использовать исключительно документированные функции, хотя пример с ходу не приведу.

Ну а на ПК или даже на Маках комбинаций железа еще больше - и ничего.

На ПК, во-первых, мажорные версии ОС не меняются с такой частотой, а во-вторых, после выхода новой версии или патча не надо ждать три года и гадать, прилетить обновление именно на мой комп или нет. И с точки зрения разработчика получше - API не меняется с каждым патчем.

Потому что прикладные разработчики не работают с железом напрямую.

Так не только и не столько в железе дело. API меняется раз в полгода. И никакие библиотеки совместимости не помогают.

Нехус - наше все. Завтра узнаем, возможно, и Моторола к нему присоединится. Плюс НТС и Самсунг уже начинают делать телы со стоковым ондроедом и реальной перспективой своевременных обновлений. Неиллюзорен шанс, что Гоголь их сильно подвинет по ценам, а за одно сильно подвинет операторов с их подходом "либо 200 и 2 года, либо 800 и без контракта... только платить будешь столько же". И операторы это понимают и уже начали попкой шевелить
Все это вместе по совокупности факторов приведет к интересному - будет достаточное количество недорогих устройств с гарантированными обновлениями и нетронутым ондроедом. Что почти эквивалентно яблочному подходу последних 6 лет. А фрагментация яблочных продуктов, наоборот, увеличится.

Вот такая онолитега

Ога. Перспектива. Чем там операторы начали шевелить? Что-то не вижу я у них большого рвения. Новое стараются впарить, а старое обновлять - отнюдь. Большинству покупателей пофигу и все эти обновления, и контракты. Так что никаких гарантированных обновлений не будет еще очень долго. Яблочный подход работал потому, что производитель был один и держал за горло всех продавцов. А с андроидом так не получится.

[stenking]

....

Ну и как вы предлагаете решать 2 фундаментальные проблемы?

1. Накатывать старую версию сделанную например на одну резолюцию и поддержкой определённых драйверов/железа на телефон с другой резолюций/железом. Т.е. вы предлагаете доделывать старые версии что бы они работали на новых телефонах , а это очень и очень дорого.

2. Что делать с новыми эппами, сервисами которые не будут работать? Вот купил у меня юзер эпп который использует видео, а вы накатили первую систему где видео ещё не было. Вместо видео подставьте всё что угодно, от API до нового датчика. Презентацию тоже откатывать в прошлый формат, перепрошивать док для айфона и возвращать деньги за облачные сервисы?

[Интеррапт]

Ну да, ну да. И тут, внезапно, выходит новая версия API и оказывается, что половину использованных функций в ней задепрекейтили. Причем именно те, которых нет в библиотеке совместимости.

Ну елки-палки. То у вас половина игр не работает под iOS, то половина используемых api deprecated в Андроиде. Ради разнообразия не подскажете, какие Api в Андроиде были deprecated и затем удалены между версиями 1.5 и 4.x ? А я пока вернусь к поглощению напитков в опен бар. Коллеги из Сан-Франциско, ну почему у вас всегда такое лето холодное?

[Julio Metazzo]

Ну да, ну да. И тут, внезапно, выходит новая версия API и оказывается, что половину использованных функций в ней задепрекейтили. Причем именно те, которых нет в библиотеке совместимости.

Ну елки-палки. То у вас половина игр не работает под iOS, то половина используемых api deprecated в Андроиде. Ради разнообразия не подскажете, какие Api в Андроиде были deprecated и затем удалены между версиями 1.5 и 4.x ? А я пока вернусь к поглощению напитков в опен бар. Коллеги из Сан-Франциско, ну почему у вас всегда такое лето холодное?

Про игры в айосе я ничего не говорил - не пользуюсь.

Про андроид - задепрекейчено там очень много. Насчет реально удалено - не знаю, не уверен, что удаляли. Но в любом случае предпочитаю не использовать такие вещи, когда есть выбор. Не потому, что они могут быть совсем удалены, а потому, что для депрекейта обычно есть какие-то причины: безопасность, эффективность, надежность. Как минимум, такие методы могут начать работать не совсем так, как предполагалось.

Само по себе это даже неплохо - система становится лучше. Вот только печалька - либо используем новые api и отказываемся от старых версий оси, либо поддерживаем все по максимуму и продолжаем использовать старые методы. Если бы новые версии оси выкатывались достаточно быстро хотя бы на половину устройств, можно было бы рискнуть, а так - не хочется.

Кстати, интересно было бы сравнить с эппловскими api - насколько сильно они меняются от версии к версии.

А больше всего веселит, когда берешь пример кода из официального гугловского пакета, пытаешься скомпилить, а оно тебе говорит: нельзя больше эти методы использовать, другие ищи. Ага, ищи... Свищи.

[KinDzaDza]

В етом-то и вопрос - а хрен его знает, где он там в етой вашей файловой системе iOS лежит и застрял он там в каком-нибудь кеше или нет. Место он на сторадже iPad-a отожрал - ето да, ~700Mb. И лежит он там давно. В Settings->General->Software update была опция "Download", теперь на ее месте только опция "Install". Опции "Delete" нету.

Его просто так не убить. Либо jailbreak либо пройти апгрейд и потом сделать даунгрейд. Гуглится на раз-два, кстати:
http://apple.stackexchange.com/question ... s-6-update
Заодно узнаем, что у вам там перестало работать на iOS 6.

Я это читал еше полгода назад. Там есть такой вот комментарий если вы не заметили:

Apple is no longer signing iOS 5.1.1; so that won't work (unless the iPhone is jailbroken with saved shsh blobs). That holds even if restore is done from a local ipsw file; iTunes still verifies the iOS version. – lupincho Oct 10 '12 at 13:08

Так что мой поезд по возможности даунгрэйда на iOS 5.1.1 ушел еше в октябре 2012, за месяц до покупки мной iPad-a.

[Интеррапт]

В етом-то и вопрос - а хрен его знает, где он там в етой вашей файловой системе iOS лежит и застрял он там в каком-нибудь кеше или нет. Место он на сторадже iPad-a отожрал - ето да, ~700Mb. И лежит он там давно. В Settings->General->Software update была опция "Download", теперь на ее месте только опция "Install". Опции "Delete" нету.

Его просто так не убить. Либо jailbreak либо пройти апгрейд и потом сделать даунгрейд. Гуглится на раз-два, кстати:
http://apple.stackexchange.com/question ... s-6-update
Заодно узнаем, что у вам там перестало работать на iOS 6.

Я это читал еше полгода назад. Там есть такой вот комментарий если вы не заметили:

Apple is no longer signing iOS 5.1.1; so that won't work (unless the iPhone is jailbroken with saved shsh blobs). That holds even if restore is done from a local ipsw file; iTunes still verifies the iOS version. – lupincho Oct 10 '12 at 13:08

Так что мой поезд по возможности даунгрэйда на iOS 5.1.1 ушел еше в октябре 2012, за месяц до покупки мной iPad-a.

И самое главное - что этот даунгрейд совсем не нужен. IOS 6 поддерживает весь софт написанный под iOS 5.

[Frukt]

А вы не подскажите как все-таки удалить скачанный, но не инсталлированный файл апгрэйда до iOS6 на iPad2 ? Я правда не знаю, и не гуглиться что-то ничего на эту тему.

Ужас какой. И это весь топик в таком же духе?
А ткнуть в поиск по атрибутам ipsw или просто посмотреть в папке itunes не пробовали?

Да и не говорите, тупые юзеры кругом. Я, вообще-то спрашивал, где этот файл на iPad-e и как мне его удалить из iPad-a, a не из Windows/Mac OS. Теперь, как я косвенно понимаю из ответа dotcom, мне надо подключить iPad к iTunes, там его забэкапить, потом поискать в файловой системе Windows файл с расширением .ipsw, удалить его и засинхронизировать iPad iTunes-сом взад, чтобы этот файл исчез с iPad и освободил таки 700Mb.

Я ничего не упустил? А нет ли способа попроще, типа скачать какой-нибудь файл-менеджер прямо на iPad, найти и убить этот файл прямо там, без всех этих плясок с бубном вокруг iTunes?

P.S. Я думал, это только в "Автомобилях" так - спросишь про Subaru, а тебе в ответ - только бежевая Camry, только хардкор!

Так вы закачали iOS в iPad но без установки? Странно т.к. update и подразумевает установку.
В любом случае, itools менеджер открывает всю фаил систему. Не вижу проблемы.

[Frukt]

В етом-то и вопрос - а хрен его знает, где он там в етой вашей файловой системе iOS лежит и застрял он там в каком-нибудь кеше или нет. Место он на сторадже iPad-a отожрал - ето да, ~700Mb. И лежит он там давно. В Settings->General->Software update была опция "Download", теперь на ее месте только опция "Install". Опции "Delete" нету.

Его просто так не убить. Либо jailbreak либо пройти апгрейд и потом сделать даунгрейд. Гуглится на раз-два, кстати:
http://apple.stackexchange.com/question ... s-6-update
Заодно узнаем, что у вам там перестало работать на iOS 6.

Я это читал еше полгода назад. Там есть такой вот комментарий если вы не заметили:

Apple is no longer signing iOS 5.1.1; so that won't work (unless the iPhone is jailbroken with saved shsh blobs). That holds even if restore is done from a local ipsw file; iTunes still verifies the iOS version. – lupincho Oct 10 '12 at 13:08

Так что мой поезд по возможности даунгрэйда на iOS 5.1.1 ушел еше в октябре 2012, за месяц до покупки мной iPad-a.

И самое главное - что этот даунгрейд совсем не нужен. IOS 6 поддерживает весь софт написанный под iOS 5.

Возможно просто из за JB. Просто он не в курсе, что JB можно на 6.1.2

[АццкоМото]

трамвай единственный способ передвижения?

И снова здравствуйте. Нет транспорта валом, но кроме трамвая он не яблочный, поэтому вам недоступен. Либо религию надо менять, либо трамвай до конца дней. Третьего не дано

[rzen]

трамвай единственный способ передвижения?

И снова здравствуйте. Нет транспорта валом, но кроме трамвая он не яблочный, поэтому вам недоступен. Либо религию надо менять, либо трамвай до конца дней. Третьего не дано

здравствуйте, всегда вам рад.

но кто вам рассказал такие ужасы? миллионы приложений на любые случаи жизни. хочешь трамвай, хочешь кабриолет, а хочешь пешочком, кому что нравится.

[Alexander Troyansky]

Кстати, про синхронизацию. Объясните гуманитарию, пожалуйста, как на иФон скопировать файлы (mp3 и электронные книги) с другого компа, а то иТюнс грозится стереть уже существующие файлы.

бедные вы бедные. Берем андроидный телефон. Подключаем. Мышкой тащим что нужно куда нужно. ВСЕ.

В крайнем случае вынимаем оттуда флешку и закачиваем напрямую.

И на фига весь этот геммор с i* ?

отметить крыжик "управлять музыкой вручную" религия не позволяет?

Нахожу это неудобным по следующим причинам:
1) иТюнс ставить надо;
2) лично я как-то сразу опцию умудряюсь не найти -- редко, но каждый раз ищу и матерюсь;
3) дальше пытаюсь вспомнить как же на иФон забросить mp3...

А так штоб эксплорером просто кликнуть и накидать файлов??