Тем временем где-то в России

[oleg lebedev]

Самая первая волна еврейской иммиграции из России была в 1881-1883 годах.

Я писал про про волну в советское время послевоенного периода.
А до этого были волны и после революции и во время и после ВОВ.

Американский фильм "Однажды в Америке" смотрели? Откуда в Америке внезапно появилась еврейская мафия?
Это недобитки банд, которые организовал Япончик. Изначально банды были созданы для защиты евреев от погромов как силы самообороны. Но потом они пошли в криминал.
Самого его грохнули товарищи большевики, т.к. он им перестал быть нужен, а недобитки свалили в Штаты.

[Сева]

Да ну, Япончик (Одесский) изначально был самым обычным ворюгой и налётчиком.
Организованность ему дала идея о крышевании бизнесочков.
То есть нужда в постоянных налётах отпала

[oleg lebedev]

Да ну, Япончик (Одесский) изначально был самым обычным ворюгой и налётчиком.
Организованность ему дала идея о крышевании бизнесочков.
То есть нужда в постоянных налётах отпала

Ну, он не был обычным бандитом.
При нём появились или усилились бандитские законы, принципы и романтика.

Многие неокрепшие души с тех пор были захвачены криминальным миром именно этой поверхностной частью их жизни.
Ну, а их бандитскую сущность всё это, естественно, не изменило.

[SpIDer]

Американский фильм "Однажды в Америке" смотрели? Откуда в Америке внезапно появилась еврейская мафия?
Это недобитки банд, которые организовал Япончик.

Это были не недобитки банд Япончика, а дети и подростки из бедных, неблагополучных районов больших американских городов.
Например, гангстеру Меиру Лански было всего 9 лет, когда его семья переехала в Америку.
Мафия появилась не внезапно, а постепенно набирала силу в этнических районах, со временем расцветя при сухом законе и внедрившись в американские профсоюзы.

[oleg lebedev]

Исследования том что основу еврейской мафии в США составили одесские бандиты из банды Япончика я прочитал давным давно. Находил ссылки на это в разных источниках. Поэтому и передаю то что знаю, а вы можете допускть эту связь или нет. Я не настаиваю.

Ваше аргументы совсем не выглядят весомо. То что этот будущий гангстер покинул Одессу в 1911 году в 9 летнем возрасте совсем не означает, что
сбежавшие бандиты Япончика не могли сформировать еврейскую мафию во второй половине 20х годов.
Наоборот, местный бандит мог присоединиться к уже более опытным и организованным товарищам прибывшими из тех же мест что и он сам.

[SpIDer]

Вы можете назвать хоть одного известного еврейского гангстера в Америке из банды Мишки Япочика?
Для чего им, кстати, нужно было ехать в Америку? В 20-х наступил период НЭПа, и криминал чувствовал себя довольно неплохо.

[oleg lebedev]

Вы можете назвать хоть одного известного еврейского гангстера в Америке из банды Мишки Япочика?
Для чего им, кстати, нужно было ехать в Америку? В 20-х наступил период НЭПа, и криминал чувствовал себя довольно неплохо.

Во первых, я не интересовался этой темой
Во вторых, им совсем необязательно было становится известными и главарями.

Они должны были покинуть Россию и СССР потому что их там банально пускали в расход и они там не могли быть в безопасности.
Возможности Америки были гигантскими по сравнению с СССР для их деятельности.

[SpIDer]

Если возможности Америки были гигантскими, то кто-то из них должен был стать гигантом, а таких не было.

[alex67]

Широко известны многие выдающиеся колбасники еврейского происхождения, трусливые родители которых или они сами в младенчестве свалили из царской России в Америку, сверкая пятками.

Самый, наверное, известный - это Джорж Гершвин, отец которого, Мойша Гершовиц, эмигрировал из России и сменил фамилию на Гершвин в Америке. При рождении мальчика назвали Яковом или Якубом, потом он стал Джорджем.

Бенни Гудман родился в Америке от эмигрантов из России как Беня Гутман, так что сильно менять фамилию ему не пришлось.

Композитор Ирвинг Берлин первоначально был Израилем Моисеевичем Бейлиным. В фильме про Коула Портера говорится, что он, Портер, был едва ли не единственным популярным композитором не-евреем.

Основателями Голливуда считаются братья Николас и Джозеф Шенки, ранее Николай и Иосиф Шенкеры. Они были сыновьями приказчика Хаима Шмуиловича Шенкера, работавшего в рыбинской конторе Волжского речного пароходства. Кук может гордиться такими выходцами из Рыбинска.

Родившийся в Минске Лазарь Я́ковлевич Мейер, один из основателей Метро-Голдвин-Майер, стал в итоге Луисом Майером.

Кирк Дуглас родился как И́зя Данило́вич, а его родители, Гершл Даниелович и Брайна Даниелович, эмигрировали из города Чаусы Могилёвской губернии.

И многие, многие другие, включая, к примеру, Сергея Брина.

Не уверен, что выиграла бы Россия, если бы все они думали о березках с идентичностью и сидели дома. Но то, что Америка много потеряла бы - это совершенно точно.

Я уж не говорю про современных музыкантов-евреев, прошедших через Брайтон-Бич и вернувшихся в Россию.

[oleg lebedev]

Если возможности Америки были гигантскими, то кто-то из них должен был стать гигантом, а таких не было.

А то что клан Кеннеди поднялся на незаконной торговле алкоголем во времена "сухого закона" вас не убеждает? Или Кеннеди недостаточно значимая фигура для вас?

Напомню, что я говорил в своём посте о возможностях в Америке в области криминала в те годы, не имея в виду конкретно евреев.

[VladDod]

Широко известны многие выдающиеся колбасники еврейского происхождения, трусливые родители которых или они сами в младенчестве свалили из царской России в Америку, сверкая пятками.

Самый, наверное, известный - это Джорж Гершвин, отец которого, Мойша Гершовиц, эмигрировал из России и сменил фамилию на Гершвин в Америке. При рождении мальчика назвали Яковом или Якубом, потом он стал Джорджем.

Бенни Гудман родился в Америке от эмигрантов из России как Беня Гутман, так что сильно менять фамилию ему не пришлось.

Композитор Ирвинг Берлин первоначально был Израилем Моисеевичем Бейлиным. В фильме про Коула Портера говорится, что он, Портер, был едва ли не единственным популярным композитором не-евреем.

Основателями Голливуда считаются братья Николас и Джозеф Шенки, ранее Николай и Иосиф Шенкеры. Они были сыновьями приказчика Хаима Шмуиловича Шенкера, работавшего в рыбинской конторе Волжского речного пароходства. Кук может гордиться такими выходцами из Рыбинска.

Родившийся в Минске Лазарь Я́ковлевич Мейер, один из основателей Метро-Голдвин-Майер, стал в итоге Луисом Майером.

Кирк Дуглас родился как И́зя Данило́вич, а его родители, Гершл Даниелович и Брайна Даниелович, эмигрировали из города Чаусы Могилёвской губернии.

я извиняюсь, а откуда у евреев такая страсть к перекрашиванию переименованию? Это какая то национальная особенность? Отомстить своим нерадивым родителям, типа? Да? А почему?

[SpIDer]

А то что клан Кеннеди поднялся на незаконной торговле алкоголем во времена "сухого закона" вас не убеждает? Или Кеннеди недостаточно значимая фигура для вас?

Напомню, что я говорил в своём посте о возможностях в Америке в области криминала в те годы, не имея в виду конкретно евреев.

Кеннеди ведь не были из банды Япончика. А так, будь у истоков еврейской мафии в Америке остатки банд Япончика, был бы и у "япончиковских" в Америке какой-нибудь известный клан или лидер.

[SpIDer]

я извиняюсь, а откуда у евреев такая страсть к перекрашиванию переименованию? Это какая то национальная особенность? Отомстить своим нерадивым родителям, типа? Да? А почему?

Итальянские и еврейские иммигранты нередко подвергались дискриминации. Имена и фамилии часто меняли на более "благозвучные".

[solution]

я извиняюсь, а откуда у евреев такая страсть к перекрашиванию переименованию? Это какая то национальная особенность? Отомстить своим нерадивым родителям, типа? Да? А почему?

Итальянские и еврейские иммигранты нередко подвергались дискриминации. Имена и фамилии часто меняли на более "благозвучные".

Эта тема про Россию и в России евреи также сменяли фамилии не от хорошей жизни.
Мой отец просто называл русскую фамилию чтоб его в очередь за дорожками (такие узкие ковры) поставили иначе не ставили
или выбросили бы из очереди при первой возможности.
Да и я сама почувствовала "как хорошо в стране советской жить" когда вышедши замуж сменила фамилию на русскую ...
во всяком случае нос перестали воротить услышав еврейскую фамилию.

[Yvsobol]

Все иммигранты подвергались дискриминации.
Мне напомнить про кучу мест в больших городах но йриш вантед.
Ирландцев третировали так же как негров.

Кстати именно первые иммигранты и дискриминировали приехавших позже.
А кто были первые ? Правильно.. все те же немцы, бриты и прочие голландцы..
История она всегда повторяется.