НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

[DEDOTMOPO3]

Во еще один из Мадрида

Где бы такую фотку медведя достать?

Блин, отличный дизайн для футболки.

[ARARAT.]

Ararat,

Не поймут Юрa, тяжко им...

А мне глубоко на тех, кто тут не поймет. Здесь сидит маленькая групка людей "в очках" в основном и типа "мыслит". Да и вперед . Есть выводы поважней и не для них. Я просто ответил, вернее пояснил свое мнeние в ответ на псот человека, мысли которого я понимаю и уважаю (хотя не все конечно).
Пусть думают, спорят и ругают как хотят Россию. Без разницы. Время и жизнь покажет кто был прав, а кто виноват.

+1
Никак не могу найти, пунктов по которым я с тобой не согласен... Damn...

И на счет DEDOTMOPO3, который Штирлец same here...

[Netspirit]

Вы тоже помедетируйте у фотографии Буша.

через "и"

Мне нравится как звездополосатые резко переходят на личности.

Это очень просто. Вы раздаёте здесь не юридические, а моральные оценки. Моральные оценки исходят из морального авторитета оценивающего. В частности, оценки солгавшего на клятве или предавшего её можно полагать ничтожными, и, как минимум, читатели этих оценок имеют право знать о подобном фундаменте ваших оценок, чтобы уметь их правильно позиционировать.

получите еще одно ргажданство

Мне всё равно, сколько у вас гражданств. Совершенно не беспокоят ваши политические взгляды и симпатии. Мне всё равно, лгали ли вы под присягой или изменили клятве, которую дали в обмен на равные права с теми, кто на той же клятве не лгал. Всё это - исключительно дело вашей совести или отсутствия таковой.

Просто разбрасываясь терминами морального, субъективного плана, не забывайте об их связи с Субъектом. И не вводите в заблуждение читателей.

[ARARAT.]

Россия-то как раз в плюсе
- показала что РЕАЛЬНО защищает тех кто ей доверился
- показала что не фига соплякам типа Миши со своей сотней танком рыпаться - в конце там уже просто было избиение младенцев - зашли в порт, взорвали все военные катера, уехали.
- скорее всего, признают Абхазию и Осетию - пусть даже это сначала будет 2 - 3 страны, уже достаточно. После признания останется лишь 2 варианта - или их признают ВСЕ или они попросятся и будут приняты в состав России (так как иначе сложно вести бизнес, путешествовать - паспорта чьи будут? ) - вонь после этого утихнет через год, а республики останутся (и скажем Абхазия станет прекрасным курортом каковым и была всегда).
- показала что расчитывать на нерешимость Медпута-Путмеда глупо.

Весь этот треп про интервенцию и прочее утихнет через месяц. А материальные факты останутся. Заметим еще, что российская биржа практически не просела - серьезные люди не верят в какие то серьезные неприятности.

+1
Согласен на все 100%

[slozovsk]

Послушав местный ящик складывается впечатление, что идет драка между Западом и Россией из-за трубы. Все остальное - вторично.

[ARARAT.]

Я не знаю, каков будет результат столкновения контрактников, у которых местные жители отбирают зарплату, с грузинской высокопрофессиональной армией. Я только могу сказать, что у грузин беспилотники есть, а у нас нету. Да, у нас, конечно, есть "Тополь-М", но "Тополем-М" мы воевать не будем в локальной войне. А беспилотник, это не просто беспилотник, это интегрированная часть системы управления огнем, которая позволяет командиру видеть фронт в глубину, и отсутствие беспилотника, - мы к этому еще вернемся, - это очень важный момент в том, как организована наша армия. Потому что у нас отсутствует не только беспилотник, а в грузинской армии он присутствует. В грузинской армии присутствует интегрированные системы управления огнем, то есть то, что позволяет человеку брать на себя ответственность за весь фронт военных действий. Никто не может предсказать, каков будет результат военного столкновения. Но я не удивлюсь, что результат военного столкновения между российской армией и грузинской армией, - я подчеркиваю, я говорю об армии, я говорю не о партизанах, я говорю о прямом военном столкновении, - будет примерно тот же, что у арабов с Израилем.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/518495-echo/

Ещё один бывший прогноз от российских "аналитиков".

Это правда, но только глагол неверен - ПРИСУТСТВОВАЛА. Раздобали всю эту систему управления за два дня в нуль. А выводы военные, я надеюсь, сделают правильные.

На самом деле беспилотники в этой войне были бесполезны - их сбили бы в момент. Полезны были ночные прицелы, GPS-ы в танках, полезны были бы почему то там отсутствовавшие A-50 и отсутствовавшие ночные модификации Ми-24.

Я думаю сначало не успели, а потом и не понадобилось...

[Yvsobol]

Netspirit,
Спасибо Батюшка шо рассмотрели мой вопрос на комсомольском собрание. Моральные качества мои видимо Вас не устроили и Вы наверное мне обьявили выговор с занесением. Принял к сведению.
ЗЫ;
Колени не устали? Возле фотографии Буша молиться? Совестливый Вы наш?
ЗЫ;ЗЫ;
Кстати, моральные оценки раздаете тут как я вижу - Вы. Я всего лишь высказываю свое мнение, как и остальные тут. Если оно Вам не нравится, то ето не значит, что мнe надо пoстоянно тыкать моими гражданствами. За собой последите.

[ARARAT.]

Простите, а "наших" - это чьих? Вы живёте в США, гражданин США, платите налоги США...

Отвечу я... Поскольку я плачу налоги этой стране, я не хочу, чтобы на мои кровно заработанные долляры посылали юных американских мальчиков на неправидные бойни...

А стоит? Здесь же видно, человек только перебрался, еще полон "инзазизма" по етому поводу и т.д. и т.п. Пусть сам через все пройдет и до всего дойдет...

[DEDOTMOPO3]

Netspirit,
Спасибо Батюшка шо рассмотрели мой вопрос на комсомольском собрание. Моральные качества мои видимо Вас не устроили и Вы наверное мне обьявили выговор с занесением. Принял к сведению.
ЗЫ;
Колени не устали? Возле фотографии Буша молиться? Совестливый Вы наш?

Как то на работе зашёл разговор о боге. И один мужик серьёзно так начал рассказывать. I beleive in God, I worship him on my knees every night. His name is John. Я тогда ещё не очень врубился, но другие объяснили, что он, мол, гей, а Джон - его бойфрэнд. Вот тогда то я уржался.

[ARARAT.]

Пнули. Угомонили. Я согласна. Вы почему-то дуамете что Грузию, а мне почему-то поакзалось что и Россию тоже пнули и угомонили.
.

А Россию то как пнули и угомонили?
Обьявили цели операции. Осуществили. Операцию прекратили. Причем выдели-бы вы брифинги которые проводились с участием западных журналистов. Все было сделано очень изящно. Даже абхазам дали немного поразоружать и кадорского ущелья.

Не думал, что скажу такое но здесь я больше согласен с Ленкой-Пенкой. Если посмотреть, что в итоге получает Россия, то никаких бенефитов пока что не видно. Полное осуждение странами Запада (несмотря на смену тональности, которая здесь тоже обсуждалась), разговоры о смене формата миротворческой миссии, против которого всегда выступала Россия, заметное похолодание в отношениях с США (даже совместные учения отменили). Единственный положительный момент - это то, что действительно спасли много народа от уничтожения. Но "хорошими делами прославиться нельзя". Реальной выгоды для России пока совсем не видно.

Смотря, что вы подразумеваете под бенефитами?
На мои взгляд, Россия превосходно выполнила взятые на себя функции миротворцев. Не больше, не меньше. Я бы сказал, показали, что мы не "медведи в ушанках", легко можем бить старательно обученых западными стратегами, натасканых и вооруженных западным оружием грузинских коммандос.
Операция была проведена чуть-ли не в "белых перчатках" с технической стороны вопроса. "мясниками" тоже небыли.
Показали, что умеем воевать, но нам чужого не нужно.
Теперь дело за юридическои сторонои вопроса.
Бенефиты, особенно большие, не сразу приходят.
Осуждения особого нет. Но оно в любом случае будет т.к. обидели выкормышеи сша.Но who cares..
У грузии в голове теперь даже мыслеи не будет военным методом противоречить нашим интересам.
Если нам нужна ЮО и абхазия- они уже наши.
К тому же грузию будут "терзать серьезные сомненья" а оно надо ставить палки в колеса России? Так ведь и нарваться можно покрупному. Паника то какая была.
И еще..Саака был показан со стороны неспособного писклявого сосунка, поэтому в грузии ему уже особо ничего не светит.
Причем когда разные организации начнут разбор полетов, то выясниться, что уничтожать мирный город в ночное время это не очень хорошо. возможно промолчат, но поимут, что Россия права. А это бенефит в виде поднятия авторитета.

+1
Мда, что-то я начал со всеми соглашаться...

Пора спатки похоже...

[eman]

Я не знаю, каков будет результат столкновения контрактников, у которых местные жители отбирают зарплату, с грузинской высокопрофессиональной армией. Я только могу сказать, что у грузин беспилотники есть, а у нас нету. Да, у нас, конечно, есть "Тополь-М", но "Тополем-М" мы воевать не будем в локальной войне. А беспилотник, это не просто беспилотник, это интегрированная часть системы управления огнем, которая позволяет командиру видеть фронт в глубину, и отсутствие беспилотника, - мы к этому еще вернемся, - это очень важный момент в том, как организована наша армия. Потому что у нас отсутствует не только беспилотник, а в грузинской армии он присутствует. В грузинской армии присутствует интегрированные системы управления огнем, то есть то, что позволяет человеку брать на себя ответственность за весь фронт военных действий. Никто не может предсказать, каков будет результат военного столкновения. Но я не удивлюсь, что результат военного столкновения между российской армией и грузинской армией, - я подчеркиваю, я говорю об армии, я говорю не о партизанах, я говорю о прямом военном столкновении, - будет примерно тот же, что у арабов с Израилем.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/518495-echo/

Ещё один бывший прогноз от российских "аналитиков".

Это правда, но только глагол неверен - ПРИСУТСТВОВАЛА. Раздобали всю эту систему управления за два дня в нуль. А выводы военные, я надеюсь, сделают правильные.

На самомр деле беспилотники в этой войне были бесполезны - их сбили бы в момент. Полезны были ночные прицелы, GPS-ы в танках, полезны были бы почему то там отсутствовавшие A-50 и отсутствовавшие ночные модификации Ми-24.

Я думаю сначало не успели, а потом и не понадобилось...

Кстати ночные модификации Су25 с израильской авионикой показали себя отлично. Сотня таких самолетов и был бы совсем другой разговор.

[Bobo]

начинаете демагогию разводить и к словам придираться, аппелируя к "логике" и "доказательствам".

Человек должен отвечать за свои слова. Здесь так принято. Хотите делать радикальные утверждения - будьте готовы к тому, что вас попросят их обосновать.

В местах, где принято просить "ответить" или "обосновать" обычно есть некая система общих "понятий", которые позволяют принять или отвергнуть то или иное "обоснование". Таким образом, применяя логику в сочетании с демагогией, просто языком, и поддержкой единомышленников, можно обосновать почти всё, что угодно. Даже в таких местах, мнения, имеющие шаткую связь с "понятиями" часто выживают, не заглушаются и иногда даже уважаются. Это, я думаю, подтвердят и некоторые завсегдатаи Вашего раздела, знакомые с такими коллективами ближе, чем я.
Есть и другие системы, где не принято просить "обосновать" более одного раза, и если это обоснование собеседнику не кажется веским, он лишь выскажет несогласие в ответ, но не будет пытаться заглушить мнение собеседника шумом демагогии.

[Netspirit]

Кстати ночные модификации Су25 с израильской авионикой показали себя отлично.

Россия давно толком не демонстрировала ни саму технику, ни тактику её использования, так что наша разведка, думается, ещё не один месяц будет анализировать собранную информацию.

[ARARAT.]

Интересно, хоть одна страна в мире поддержала действия России?
Ну, Куба или Беларусь?

А разве это имеет какое-то значение?

Я тоже хотел ето сказать. В нынешнем времени ето не имеет абсолютно никакого значения. Абсолютно. США ето давно знает.

Не выдавай всех секретов...

[v7461558]

И тогда люди потянутся. А не палками сгонять их к себе, а потом удивляться что ж они все (и свои - вполне тоже) всё время драпают..

Короче, учиться, учиться и ещё раз учиться у Америки.
Тогда может будем почитывать англоязычный форум эмигрантов (о, любимое их слово - "заробитчане") с подписями типо "NJ -> Москва".
Намёк понятен?

Мда, понаехало их всяких тут уже. На заработки, вишь.