COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

ReactoR wrote: 30 Mar 2020 18:18 Коронавирус несильно отличается от сезонных ОРВИ, если бы БЦЖ влияло, эту закономерность давно бы установили. Это ложные корреляции, взять хотя бы карту Германии, левый берег более густонаселённый и более промышленный+ фактор заражения через аэропорты, вот вам объяснение картинки распределения заражения
Таки да, установили:
Some strains of Bacillus Calmette–Guérin (BCG) vaccine not only confer protection against disseminated forms of tuberculosis, but also reduce all-cause mortality by the induction of protection against infections with non-related pathogens.
"Non-specific effects of BCG vaccine on viral infections"
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3X19301971
蝸牛そろそろ登れ富士の山
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 18:23
Сомнение -- вполне законная вещь. Однако, "почему" что-то происходит, как правило, понимается куда позже (if at all), чем наблюдение того, что это что-то происходит.
(off top on)
Вот пусть сначала все опубликуют, их почитают, сделают ревью, потом и видно будет ))). Теорий было уже много, какие-то более популярные, какие-то менее.

Мне лично эта теория кажется притянутой за уши, с игнорированием многих фактов ))). НО будет интересно, если все так и окажется.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 18:34
"Non-specific effects of BCG vaccine on viral infections"
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3X19301971
Я выше предлагала привиться тем, кто хочет. наверняка можно у врача попросить прививку от БЦЖ прямо сейчас, чтобы иметь свежий inner иммунитет.

НО вот карта Америки:
Image
В каких-то частях страны все не так плохо и без вакцины БЦЖ. Подозреваю, что такие же "пустые" части будут в Канаде, в России и в степях Монголии, например. Может, не в вакцине дело?
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

fdddy wrote: 30 Mar 2020 18:52
jsjs wrote: 30 Mar 2020 18:23
Сомнение -- вполне законная вещь. Однако, "почему" что-то происходит, как правило, понимается куда позже (if at all), чем наблюдение того, что это что-то происходит.
(off top on)
Вот пусть сначала все опубликуют, их почитают, сделают ревью, потом и видно будет ))). Теорий было уже много, какие-то более популярные, какие-то менее.

Мне лично эта теория кажется притянутой за уши, с игнорированием многих фактов ))). НО будет интересно, если все так и окажется.
Пусть публикуют, собирают конгрессы и конференции и делают что хотят. Мне пофиг, у меня есть БЦЖ :-)
蝸牛そろそろ登れ富士の山
sondo
Уже с Приветом
Posts: 8473
Joined: 31 Oct 2006 05:39

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by sondo »

fdddy wrote: 30 Mar 2020 19:05
jsjs wrote: 30 Mar 2020 18:34
"Non-specific effects of BCG vaccine on viral infections"
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3X19301971
Я выше предлагала привиться тем, кто хочет. наверняка можно у врача попросить прививку от БЦЖ прямо сейчас, чтобы иметь свежий inner иммунитет.

А вот никак!
Я еще давно детей хотела привить, даже говорила что в Россию летают а там надо, а фиг мне.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 18:34
ReactoR wrote: 30 Mar 2020 18:18 Коронавирус несильно отличается от сезонных ОРВИ, если бы БЦЖ влияло, эту закономерность давно бы установили. Это ложные корреляции, взять хотя бы карту Германии, левый берег более густонаселённый и более промышленный+ фактор заражения через аэропорты, вот вам объяснение картинки распределения заражения
Таки да, установили:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3X19301971
Если вы откроете и прочитаете статью, то там речь идёт о а) детях, которым вкололи БЦЖ, отчего упала детская смертность от всяких разных болячек b) о взрослых или мышках, которым вкололи БЦЖ и у которых тоже наступил временный всплеск иммунитета (ненадолго, всего на годик)
Там не говорится, что вколов БЦЖ дцать лет назад, вы получаете магическую силу, которая будет защищать вас до гроба
Мир это Выхухоль.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:08
Пусть публикуют, собирают конгрессы и конференции и делают что хотят. Мне пофиг, у меня есть БЦЖ :-)
Ааа, т.е. вы просто, чтобы порадоваться? Поздравляю! :love:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

ReactoR wrote: 30 Mar 2020 19:09
jsjs wrote: 30 Mar 2020 18:34
ReactoR wrote: 30 Mar 2020 18:18 Коронавирус несильно отличается от сезонных ОРВИ, если бы БЦЖ влияло, эту закономерность давно бы установили. Это ложные корреляции, взять хотя бы карту Германии, левый берег более густонаселённый и более промышленный+ фактор заражения через аэропорты, вот вам объяснение картинки распределения заражения
Таки да, установили:

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 3X19301971
Если вы откроете и прочитаете статью, то там речь идёт о а) детях, которым вкололи БЦЖ, отчего упала детская смертность от всяких разных болячек b) о взрослых или мышках, которым вкололи БЦЖ и у которых тоже наступил временный всплеск иммунитета (ненадолго, всего на годик)
Там не говорится, что вколов БЦЖ дцать лет назад, вы получаете магическую силу, которая будет защищать вас до гроба
Там говорится, что "эту закономерность давно (бы) установили". QED.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

fdddy wrote: 30 Mar 2020 19:14
jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:08
Пусть публикуют, собирают конгрессы и конференции и делают что хотят. Мне пофиг, у меня есть БЦЖ :-)
Ааа, т.е. вы просто, чтобы порадоваться? Поздравляю! :love:
Ну и других порадовать -- особенно тех, кто способен <***>.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

sondo wrote: 30 Mar 2020 19:08 А вот никак!
Я еще давно детей хотела привить, даже говорила что в Россию летают а там надо, а фиг мне.
Зато по возвращении из России детей в школу не пускают - заставляют справку приносить, что не заразны ТБ.

Но можно сказать, что едете в Анголу и предъявить отчет от ВОЗ за 2019: https://www.who.int/tb/publications/glo ... 9.pdf?ua=1

Россия всего лишь на 16 месте, не опасно.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:16
Ну и других порадовать -- особенно тех, кто способен <***>.
А зачем других радовать? Особенно, тех, кто не способен? )))
Lena318
Уже с Приветом
Posts: 774
Joined: 31 Jul 2007 05:48

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lena318 »

fdddy wrote: 30 Mar 2020 19:05 [
НО вот карта Америки:
Image
В каких-то частях страны все не так плохо и без вакцины БЦЖ. Подозреваю, что такие же "пустые" части будут в Канаде, в России и в степях Монголии, например. Может, не в вакцине дело?
Пустые части на этой карте- это где плотность населения 1 человек на квадратную милю.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19484
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by jsjs »

fdddy wrote: 30 Mar 2020 19:22
jsjs wrote: 30 Mar 2020 19:16
Ну и других порадовать -- особенно тех, кто способен <***>.
А зачем других радовать? Особенно, тех, кто не способен? )))
Приятно делать приятное. Не замечали?

Так это же property broadcast media (like forums and radio) -- инфа распространяется как брызги китайского вируса, а ловяет её далеко не все.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

Lena318 wrote: 30 Mar 2020 19:24
Пустые части на этой карте- это где плотность населения 1 человек на квадратную милю.
Но они же все не привиты БЦЖ! :umnik1:
bulgari
Уже с Приветом
Posts: 180
Joined: 02 Nov 2007 23:59
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by bulgari »

ReactoR wrote:
jsjs wrote: 30 Mar 2020 18:34
ReactoR wrote: 30 Mar 2020 18:18
Если вы откроете и прочитаете статью, то там речь идёт о а) детях, которым вкололи БЦЖ, отчего упала детская смертность от всяких разных болячек b) о взрослых или мышках, которым вкололи БЦЖ и у которых тоже наступил временный всплеск иммунитета (ненадолго, всего на годик)
Там не говорится, что вколов БЦЖ дцать лет назад, вы получаете магическую силу, которая будет защищать вас до гроба
У вакцин могут быть off target действия, например известно что БЦЖ применяется при лечении рака мочевого пузыря. Кто знает, могут быть какие-то другие эффекты

Return to “О жизни”