Поиск работы в страртапе в Калифорнии

BigSpender
Уже с Приветом
Posts: 310
Joined: 25 May 2019 21:00
Location: Arizona

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by BigSpender »

Оставлю немного еквити статистики:

Разбивка долей с учетом того, что платится зарплата, для стартапов поднявших A раунд в Силиконовой Долине:
CEO: 5–10%
COO: 2–5%
VP: 1–2%
Independent board member: 1%
Director: 0.4–1.25%
Lead Engineer 0.5–1%
Senior Engineer: 0.33–0.66%
Manager or Junior Engineer: 0.2–0.33%

Разбивка долей для инженеров в early-stage стартапах из статистики AngelList:
Hire #1: up to 2%–3%
Hires #2 through #5: up to 1%–2%
Hires #6 and #7: up to 0.5%–1%
Hires #8 through #14: up to 0.4%–0.8%
Hires #15 through #19: up to 0.3%–0.7%
Hires #21 through #27: up to 0.25%–0.6%
Hires #28 through #34: up to 0.25%–0.5%
Life's hard - It's even harder if you're stupid
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by xrundel »

BigSpender wrote: 08 Dec 2019 23:20 Если бы у меня были акции такой компании, то последнее, что я бы сделал так это продал бы их с 50% дискаунтом :D
А я что - я ничего. Это не я говорил что "Самый главные вопрос, что делать с акциями приватной компании если событие ликвидности так и не наступило? " ?:) Для меня акции хорошей приватной компании вполне себе крутой ассет который можно использовать ну или просто ждать до liquidity event - зачем продавать то что растёт каждый год.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4195
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by valchkou »

xrundel wrote: 09 Dec 2019 03:00
BigSpender wrote: 08 Dec 2019 23:20 Если бы у меня были акции такой компании, то последнее, что я бы сделал так это продал бы их с 50% дискаунтом :D
А я что - я ничего. Это не я говорил что "Самый главные вопрос, что делать с акциями приватной компании если событие ликвидности так и не наступило? " ?:) Для меня акции хорошей приватной компании вполне себе крутой ассет который можно использовать ну или просто ждать до liquidity event - зачем продавать то что растёт каждый год.
акции привать компании это не то же самое что доля в бизнесе, так?
регулируются ли такие акции законодательством или только внутренними док-ми предприятия?
ведь можно же прописать что в случае ухода сотрудник теряет доли.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by xrundel »

valchkou wrote: 09 Dec 2019 18:07 акции привать компании это не то же самое что доля в бизнесе, так?
регулируются ли такие акции законодательством или только внутренними док-ми предприятия?
ведь можно же прописать что в случае ухода сотрудник теряет доли.
Ты не обижайся - но твой вопрос это отличная иллюстрация стартапов. Хороший программист нихрена на понимая в corporate governance подписывается на что угодно. Притом тебе даже врать не нужно - наговорить много умных словечек про liquidity, дать сток план на 300 страниц который ты читать не будешь и всё. Это потом, когда тебя 2 раза кинут ты пойдёш разбиратся как оно всё работает, как и все мы :)

А если тебе действительно интересно то вот:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4195
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by valchkou »

xrundel wrote: 09 Dec 2019 18:26
valchkou wrote: 09 Dec 2019 18:07 акции привать компании это не то же самое что доля в бизнесе, так?
регулируются ли такие акции законодательством или только внутренними док-ми предприятия?
ведь можно же прописать что в случае ухода сотрудник теряет доли.
Ты не обижайся - но твой вопрос это отличная иллюстрация стартапов. Хороший программист нихрена на понимая в corporate governance подписывается на что угодно. Притом тебе даже врать не нужно - наговорить много умных словечек про liquidity, дать сток план на 300 страниц который ты читать не будешь и всё. Это потом, когда тебя 2 раза кинут ты пойдёш разбиратся как оно всё работает, как и все мы :)

А если тебе действительно интересно то вот:
Я не обижаюсь, именно потому что я такой полный лох я так в стартап ни разу и не попал. Наши терки заканчивались на стадии торга за базу.
Они никак не поймут почему я не ведусь на их разводилово, а секрет то прост, я попросту не понимаю о чем мне втирают.
Два раза я просто спросил - по текущей ситуации вот эти ваши фантики которые вы мне насыпаете на какую сумму тянут? Ни разу не ответили, я что то не то спросил?
продавалось это как то что я типа на хорошую позицию поэтому мне дают почти как экзекутив уровня, целых 10000 долей чего то там.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by xrundel »

valchkou wrote: 09 Dec 2019 18:42]
Я не обижаюсь, именно потому что я такой полный лох я так в стартап ни разу и не попал. Наши терки заканчивались на стадии торга за базу.
Они никак не поймут почему я не ведусь на их разводилово, а секрет то прост, я попросту не понимаю о чем мне втирают.
Два раза я просто спросил - по текущей ситуации вот эти ваши фантики которые вы мне насыпаете на какую сумму тянут? Ни разу не ответили, я что то не то спросил?
продавалось это как то что я типа на хорошую позицию поэтому мне дают почти как экзекутив уровня, целых 10000 долей чего то там.
Да, нужно понимать - иначе никак. Ну или верить фаундерам если знаком лично. Я например всем до оффера долго и упорно обьяснял как всё оно работает, делал Q&A, заставлял (!) разбиратся в нашем P&L и чуть ли не здавать экзамен по книге выше :) Но вот совсем скоро уже раунд А и всё - детский садик заканчивается, людей привлекать всё проще и проще и мне уже лень за всеми бегать :)
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4195
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by valchkou »

xrundel wrote: 09 Dec 2019 18:48
valchkou wrote: 09 Dec 2019 18:42]
Я не обижаюсь, именно потому что я такой полный лох я так в стартап ни разу и не попал. Наши терки заканчивались на стадии торга за базу.
Они никак не поймут почему я не ведусь на их разводилово, а секрет то прост, я попросту не понимаю о чем мне втирают.
Два раза я просто спросил - по текущей ситуации вот эти ваши фантики которые вы мне насыпаете на какую сумму тянут? Ни разу не ответили, я что то не то спросил?
продавалось это как то что я типа на хорошую позицию поэтому мне дают почти как экзекутив уровня, целых 10000 долей чего то там.
Да, нужно понимать - иначе никак. Ну или верить фаундерам если знаком лично. Я например всем до оффера долго и упорно обьяснял как всё оно работает, делал Q&A, заставлял (!) разобраться в нашем P&L и чуть ли не сдавать экзамен по книге выше :) Но вот совсем скоро уже раунд А и всё - детский садик заканчивается, людей привлекать всё проще и проще и мне уже лень за всеми бегать :)
помимо опций, о которых я уже быстренько прочитал из твоей книжки, еще есть некие приватные доли типа PCS или как там, аналог ЗАО, это не эквити и не стартап терминология.
То есть это аналог некоего RSU, но скорее больше похоже на бонус.
Только по идее бонус понятен как плавающий процент от базы, а вот эти типа акции совсем мутная для меня тема.
Короче я торгуюсь за базу+бонус. Конечно когда появится возможность войти в перспективный проект на ранней стадии, то я наверное дотошно разберусь в деталях и войду на взаимовыгодных условиях.
Но при общении с большими стартапами раунда С и выше у меня возникает предчувствие что меня хотят нагнуть.
Причем что интересно не один из них пока не пытался разубедить меня в обратном, что только подтвердило мою догадку.
А то что ты свои все разжевываешь это ты молодец, уважаю!
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by xrundel »

valchkou wrote: 09 Dec 2019 19:06
Но при общении с большими стартапами раунда С и выше у меня возникает предчувствие что меня хотят нагнуть.
Причем что интересно не один из них пока не пытался разубедить меня в обратном, что только подтвердило мою догадку.
Конечно :) Потому что это уже не стартап а вполне себе корпорейт который притворяется стартапом :) Ну подумай сам. С раунд, уже 100М инвестиций и валюейшин под ярд а себя стартапом называет. Нет, конечно возможен ещё рост в 10 раз за след пару тройку лет но никаких чудес уже нет - с такими цифрами всё уже просчитывается намного лучше, рынок, возможности, доходы. Для сравнения, яндекс стоит 12Б - тоже стартап?:)

Притом на таком уровне уже особенно заинтересовывать пограмистов нет. Это уже машина с налаженным процессом, бюджетом, каналом привлечения сотрудников, культурой и т.д.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4195
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by valchkou »

xrundel wrote: 09 Dec 2019 19:13 Притом на таком уровне уже особенно заинтересовывать пограмистов нет.
почему нет? работать то кто то должен, а на рынке конкуренция. Не будут заинтересовывать так и загнутся.
Тот же FAANG очень даже пытается заинтересовать.
Скорее факт того что не пытаются заинтересовать говорит о проблемах внутри.
Успешный старкорп с претензиями на FAANG и IPO еще как будет бороться за ресурсы на рынке и заманивать баблом.
xrundel
Уже с Приветом
Posts: 1459
Joined: 01 Mar 2019 17:02

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by xrundel »

valchkou wrote: 09 Dec 2019 20:10
почему нет? работать то кто то должен, а на рынке конкуренция. Не будут заинтересовывать так и загнутся.
Тот же FAANG очень даже пытается заинтересовать.
Скорее факт того что не пытаются заинтересовать говорит о проблемах внутри.
Успешный старкорп с претензиями на FAANG и IPO еще как будет бороться за ресурсы на рынке и заманивать баблом.
Я скорее имел ввиду что FAANG это система с стандартными процессами. Ты можешь конечно торговаться за деньги но не за тайтл, не за условия работы. Никто не будет тебе показывать какие-то внутренние документы или обсуждать что именно ты получишь после Х лет работы и путь твоего развития. Чем больше компания тем легче им просто добивать баблом и обеспечивать тебе bubble от настоящего мира :) Более того у фанга нет проблемы поисков пограмистов - у них проблема фильтрации, фита, интересных проектов, роста и т.д.

Стартап начальной стадии это другое. Это отношения основанные на ожидании будущего. Много денег, тайтл, своя команда. Очень часто это личные отношения с фаундерами что очень важно если компания летит. И если этого не происходит по какой либо причине то наступает разочарование. ФАНГИ это сегодня и сейчас. Вам дают бабло за ваш труд. Всё.

Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались :)
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4195
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by valchkou »

xrundel wrote: 09 Dec 2019 21:37 Это как дейтинг вместо похода к проститутке. Дейтинг это сложно и не-гарантировано но это эмоции, это постепенно развитие отношение которое может привести к чем-ту большому. Альтернатива это секс за деньги где вам точно дадут не больше но и не меньше чем договаривались :)
оба варианта это женитьба, только в случае корпа ты в ступаешь в отношения с понятными входными данными, а в случае стартапа выскакиваешь за первую встречную, которая может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки, так и женщина с низкой соц ответственностью.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by kyk »

valchkou wrote: 10 Dec 2019 01:15может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки
и согласная покупать одежу в Волмарте :great: Дайте такую, а лучше - две :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
ystar
Уже с Приветом
Posts: 1039
Joined: 27 Apr 2014 17:13
Location: USA

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by ystar »

kyk wrote: 10 Dec 2019 03:30
valchkou wrote: 10 Dec 2019 01:15может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки
и согласная покупать одежу в Волмарте :great: Дайте такую, а лучше - две :mrgreen:
Которая дороже одежды того же H&M и в волмарте практически скидок нет на неё.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 10 Dec 2019 03:30
valchkou wrote: 10 Dec 2019 01:15может оказаться как умница-мастерица-красавица из глубокой деревеньки
и согласная покупать одежу в Волмарте :great: Дайте такую, а лучше - две :mrgreen:
А вам самому такая женщина нужна-то, одевая в Волмартовское? :crazy:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Поиск работы в страртапе в Калифорнии

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 10 Dec 2019 04:09 вам самому такая женщина нужна-то, одевая в Волмартовское?
Во-первых, на другую бюджета нет, тогда должна сама зарабатывать :mrgreen:
Во-вторых, без одёжи - без разницы. :umnik1:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:

Return to “Работа и Карьера в IT”