[quote:5ca0a8ef73="Alexandre Efremov"][quote:5ca0a8ef73="ballymahon"]
Теперь о Сирии - ей (в лице ее правителей) предлагали 100% ее территории в обмен на всеобьемлющий мирный договор, хотели провернуть так же как с Египтом.
Сирия отказалась - ее требования - Израиль должен сначала уйти и освободить Голланские высоты в одностороннем порядке, а потом мы может быть будем разговаривать.
[/quote:5ca0a8ef73]
Кстати, да. Иррелевантно к палестинской проблеме - редкостное свинство со стороны Сирии.[/quote:5ca0a8ef73]
Не без того. Сирия и Израиль находились (и до сих пор находятся) в состоянии войны. И на предложение Израиля (победившей стороны) о мирных переговорах Сирия ответила таким образом... Свинство - не свинство, а неумность точно.
Круговорот меня в природе...
Moderator: Sw_Lem
-
Vesh
- Уже с Приветом
- Posts: 4314
- Joined: 29 Dec 2000 10:01
-
Alexandre Efremov
- Уже с Приветом
- Posts: 856
- Joined: 26 Apr 2002 21:42
- Location: Челябинск, Россия -> Framingham, MA
[quote:ef8529685e="Vesh"][quote:ef8529685e="Alexandre Efremov"][quote:ef8529685e="ballymahon"]
Теперь о Сирии - ей (в лице ее правителей) предлагали 100% ее территории в обмен на всеобьемлющий мирный договор, хотели провернуть так же как с Египтом.
Сирия отказалась - ее требования - Израиль должен сначала уйти и освободить Голланские высоты в одностороннем порядке, а потом мы может быть будем разговаривать.
[/quote:ef8529685e]
Кстати, да. Иррелевантно к палестинской проблеме - редкостное свинство со стороны Сирии.[/quote:ef8529685e]
Не без того. Сирия и Израиль находились (и до сих пор находятся) в состоянии войны. И на предложение Израиля (победившей стороны) о мирных переговорах Сирия ответила таким образом... Свинство - не свинство, а неумность точно.[/quote:ef8529685e]
Интересно, как они обосновали свой отказ? Солидарностью с Иорданией, или как?
P.S. Эх, какие классные арбузы мы ели в 1995 году у подножия Голанских высот на берегу Геннисаретского озера....
Теперь о Сирии - ей (в лице ее правителей) предлагали 100% ее территории в обмен на всеобьемлющий мирный договор, хотели провернуть так же как с Египтом.
Сирия отказалась - ее требования - Израиль должен сначала уйти и освободить Голланские высоты в одностороннем порядке, а потом мы может быть будем разговаривать.
[/quote:ef8529685e]
Кстати, да. Иррелевантно к палестинской проблеме - редкостное свинство со стороны Сирии.[/quote:ef8529685e]
Не без того. Сирия и Израиль находились (и до сих пор находятся) в состоянии войны. И на предложение Израиля (победившей стороны) о мирных переговорах Сирия ответила таким образом... Свинство - не свинство, а неумность точно.[/quote:ef8529685e]
Интересно, как они обосновали свой отказ? Солидарностью с Иорданией, или как?
P.S. Эх, какие классные арбузы мы ели в 1995 году у подножия Голанских высот на берегу Геннисаретского озера....
-
Kisena
- Уже с Приветом
- Posts: 1615
- Joined: 12 Jul 2001 09:01
- Location: Raleigh, NC
[quote:e5861e2e41]
DP, если завтра выйдет резолюция ООН что вы должны в свое жилище пустить 10 потомков индейцев которые на этой земле до вас жили, вы будете подчиняться? При том что эти индейцы кричат "Смерть DP! Стереть DP с лица земли."
[/quote:e5861e2e41]
Ну на кого это рассчитано? Палестинское государство, как и Израиль, были созданы одной и той же резолюцией ООН. И тем, и другим вручили по подарку. Никаких прав на Израиль до того момента не было ни у евреев, ни у арабов.
[quote:e5861e2e41]
Если Вас интересует моя позиция - то земли отдать, при условии -
1. Будет всеобьемлющий мирный договор с Палестиной и обе стороны будут реально его придерживаться.
2. Палестинцы откажутся от других претензий в т.ч. беженцев и контроля над Иерусалимом.
[/quote:e5861e2e41]
Нам кажется, что людям надо дать возможность вернуться туда, куда они хотят. Однако, если это будет территория Израиля, то пусть живут там, но без всяких уже дополнительных автономий и т.п.
И дополнение к пункту 1.: все соседи должны признать новые границы, и осознать, что дальнейшее выдвижение территориальных претензий будет означать агрессию в отношении Израиля, на которую и Израиль, и его союзники имеют право ответить адекватно.
DP, если завтра выйдет резолюция ООН что вы должны в свое жилище пустить 10 потомков индейцев которые на этой земле до вас жили, вы будете подчиняться? При том что эти индейцы кричат "Смерть DP! Стереть DP с лица земли."
[/quote:e5861e2e41]
Ну на кого это рассчитано? Палестинское государство, как и Израиль, были созданы одной и той же резолюцией ООН. И тем, и другим вручили по подарку. Никаких прав на Израиль до того момента не было ни у евреев, ни у арабов.
[quote:e5861e2e41]
Если Вас интересует моя позиция - то земли отдать, при условии -
1. Будет всеобьемлющий мирный договор с Палестиной и обе стороны будут реально его придерживаться.
2. Палестинцы откажутся от других претензий в т.ч. беженцев и контроля над Иерусалимом.
[/quote:e5861e2e41]
Нам кажется, что людям надо дать возможность вернуться туда, куда они хотят. Однако, если это будет территория Израиля, то пусть живут там, но без всяких уже дополнительных автономий и т.п.
И дополнение к пункту 1.: все соседи должны признать новые границы, и осознать, что дальнейшее выдвижение территориальных претензий будет означать агрессию в отношении Израиля, на которую и Израиль, и его союзники имеют право ответить адекватно.
TOO "Kisena"
-
anticommunist
- Уже с Приветом
- Posts: 410
- Joined: 15 Jun 2002 04:54
[quote:c8d1dde556="Kisena"][quote:c8d1dde556]
DP, если завтра выйдет резолюция ООН что вы должны в свое жилище пустить 10 потомков индейцев которые на этой земле до вас жили, вы будете подчиняться? При том что эти индейцы кричат "Смерть DP! Стереть DP с лица земли."
[/quote:c8d1dde556]
Ну на кого это рассчитано? Палестинское государство, как и Израиль, были созданы одной и той же резолюцией ООН. И тем, и другим вручили по подарку. Никаких прав на Израиль до того момента не было ни у евреев, ни у арабов.
[quote:c8d1dde556]
Если Вас интересует моя позиция - то земли отдать, при условии -
1. Будет всеобьемлющий мирный договор с Палестиной и обе стороны будут реально его придерживаться.
2. Палестинцы откажутся от других претензий в т.ч. беженцев и контроля над Иерусалимом.
[/quote:c8d1dde556]
Нам кажется, что людям надо дать возможность вернуться туда, куда они хотят. Однако, если это будет территория Израиля, то пусть живут там, но без всяких уже дополнительных автономий и т.п.
И дополнение к пункту 1.: все соседи должны признать новые границы, и осознать, что дальнейшее выдвижение территориальных претензий будет означать агрессию в отношении Израиля, на которую и Израиль, и его союзники имеют право ответить адекватно.[/quote:c8d1dde556]
Кisena,
Резолюция ООН говорит что палестинцы должны жить на своей территории. Израель согласен дать территорию но хочет жить в мире с палестинцами. У палестинцев на этот счет раскол. Половина из них говорит что жить в мире в принципе можно только если израель впустит на свою территорию пару миллионов палестинцев. Другая половина говорит "Смерть жидам!!" и взрывает детей. Где гарантия что средит этих беженцев возвращающихся в израель не будет этих фанатиков?
Если соблюсти правила ООН то создаеться государтво целью которого уничтожить тебя. Я бы не стал это делать.
DP, если завтра выйдет резолюция ООН что вы должны в свое жилище пустить 10 потомков индейцев которые на этой земле до вас жили, вы будете подчиняться? При том что эти индейцы кричат "Смерть DP! Стереть DP с лица земли."
[/quote:c8d1dde556]
Ну на кого это рассчитано? Палестинское государство, как и Израиль, были созданы одной и той же резолюцией ООН. И тем, и другим вручили по подарку. Никаких прав на Израиль до того момента не было ни у евреев, ни у арабов.
[quote:c8d1dde556]
Если Вас интересует моя позиция - то земли отдать, при условии -
1. Будет всеобьемлющий мирный договор с Палестиной и обе стороны будут реально его придерживаться.
2. Палестинцы откажутся от других претензий в т.ч. беженцев и контроля над Иерусалимом.
[/quote:c8d1dde556]
Нам кажется, что людям надо дать возможность вернуться туда, куда они хотят. Однако, если это будет территория Израиля, то пусть живут там, но без всяких уже дополнительных автономий и т.п.
И дополнение к пункту 1.: все соседи должны признать новые границы, и осознать, что дальнейшее выдвижение территориальных претензий будет означать агрессию в отношении Израиля, на которую и Израиль, и его союзники имеют право ответить адекватно.[/quote:c8d1dde556]
Кisena,
Резолюция ООН говорит что палестинцы должны жить на своей территории. Израель согласен дать территорию но хочет жить в мире с палестинцами. У палестинцев на этот счет раскол. Половина из них говорит что жить в мире в принципе можно только если израель впустит на свою территорию пару миллионов палестинцев. Другая половина говорит "Смерть жидам!!" и взрывает детей. Где гарантия что средит этих беженцев возвращающихся в израель не будет этих фанатиков?
Если соблюсти правила ООН то создаеться государтво целью которого уничтожить тебя. Я бы не стал это делать.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:99b65a15d5="ballymahon"][quote:99b65a15d5="DP"][quote:99b65a15d5="ballymahon"]
Мне просто интересно, как эти факты сочетаются с вашей теорией, что Израилю нужен не [i:99b65a15d5]мир[/i:99b65a15d5], а [i:99b65a15d5]земли[/i:99b65a15d5].
[/quote:99b65a15d5]
так и сочетаются - Израиль вроде никому кроме Египта назад 100% оккупированных территорий не предлагал[/quote:99b65a15d5]
Вы наверно не заметили фразы, насчет того, что израильтяне добровольно покинули Южный Ливан (если Вас это интересует - 100% Южного Ливана).
[/quote:99b65a15d5]
и это правильно - по поводу южного Ливана вроде претензий не наблюдается...
[quote:99b65a15d5="ballymahon"]
Теперь о Сирии - ей (в лице ее правителей) предлагали 100% ее территории в обмен на всеобьемлющий мирный договор, хотели провернуть так же как с Египтом.
[/quote:99b65a15d5]
можно ссылочку на детали ??? чтобы я мог убедиться что предлагали 100% территорий назад...
[quote:99b65a15d5="ballymahon"][quote:99b65a15d5="DP"][quote:99b65a15d5="ballymahon"]
Хорошо, как насчет совсем недавних переговоров Барака и Арафата?
Барак имел совершенно серьезные намерения заключить всебьемлющий мирный договор.[/quote:99b65a15d5]
а как насчет образования при этом полноправного Палестинского государства на 100% территорий полагающихся по резолюциям ООН ???[/quote:99b65a15d5]
Если Вас интересует моя позиция
[/quote:99b65a15d5]
меня интересует что Барак предлагал - судя по тому что вы вместо этого излагаете свою позицию - Барак все что полагается палестинцам не хотел отдавать
[quote:99b65a15d5="ballymahon"]
- то земли отдать, при условии -
1. Будет всеобьемлющий мирный договор с Палестиной и обе стороны будут реально его придерживаться.
[/quote:99b65a15d5]
причем одновременно - а не так что, сначала Палестинцы пусть начнут придерживаться, а потом мы может быть и отдадим чего...
[quote:99b65a15d5="ballymahon"]
2. Палестинцы откажутся от других претензий в т.ч. беженцев и контроля над Иерусалимом.[/quote:99b65a15d5]
А какие собственно возражение по поводу раздела Иерусалима ??? - разумный компромисс... в какой резолюции ООН написано что Иерусалим должен на 100% принадлежать Израилю ???
Мне просто интересно, как эти факты сочетаются с вашей теорией, что Израилю нужен не [i:99b65a15d5]мир[/i:99b65a15d5], а [i:99b65a15d5]земли[/i:99b65a15d5].
[/quote:99b65a15d5]
так и сочетаются - Израиль вроде никому кроме Египта назад 100% оккупированных территорий не предлагал[/quote:99b65a15d5]
Вы наверно не заметили фразы, насчет того, что израильтяне добровольно покинули Южный Ливан (если Вас это интересует - 100% Южного Ливана).
[/quote:99b65a15d5]
и это правильно - по поводу южного Ливана вроде претензий не наблюдается...
[quote:99b65a15d5="ballymahon"]
Теперь о Сирии - ей (в лице ее правителей) предлагали 100% ее территории в обмен на всеобьемлющий мирный договор, хотели провернуть так же как с Египтом.
[/quote:99b65a15d5]
можно ссылочку на детали ??? чтобы я мог убедиться что предлагали 100% территорий назад...
[quote:99b65a15d5="ballymahon"][quote:99b65a15d5="DP"][quote:99b65a15d5="ballymahon"]
Хорошо, как насчет совсем недавних переговоров Барака и Арафата?
Барак имел совершенно серьезные намерения заключить всебьемлющий мирный договор.[/quote:99b65a15d5]
а как насчет образования при этом полноправного Палестинского государства на 100% территорий полагающихся по резолюциям ООН ???[/quote:99b65a15d5]
Если Вас интересует моя позиция
[/quote:99b65a15d5]
меня интересует что Барак предлагал - судя по тому что вы вместо этого излагаете свою позицию - Барак все что полагается палестинцам не хотел отдавать
[quote:99b65a15d5="ballymahon"]
- то земли отдать, при условии -
1. Будет всеобьемлющий мирный договор с Палестиной и обе стороны будут реально его придерживаться.
[/quote:99b65a15d5]
причем одновременно - а не так что, сначала Палестинцы пусть начнут придерживаться, а потом мы может быть и отдадим чего...
[quote:99b65a15d5="ballymahon"]
2. Палестинцы откажутся от других претензий в т.ч. беженцев и контроля над Иерусалимом.[/quote:99b65a15d5]
А какие собственно возражение по поводу раздела Иерусалима ??? - разумный компромисс... в какой резолюции ООН написано что Иерусалим должен на 100% принадлежать Израилю ???
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:537fb3f315="Vesh"][quote:537fb3f315="DP"][quote:537fb3f315="Vesh"][quote:537fb3f315="DP"][quote:537fb3f315="Vesh"][quote:537fb3f315="DP"]
неправильно - надо обстреливать ею (раз уж свиная) Израиль...[/quote:537fb3f315]
Это не ко мне, это к арабам.
[quote:537fb3f315="DP"]
это хорошо - у Израиля еще есть время на то что бы выполнить резолюции ООН по своей инициативе[/quote:537fb3f315]
Ну вот, колбасу арабы уничтожают, а претензии у протоколбасников опять к Израилю. Как всегда.[/quote:537fb3f315]
претензии как раз именно к Израилю ибо он не дает заняться миролюбивому арабскому населению Палестины строительством своего государства...[/quote:537fb3f315]
В котором арабам будет ещё удобнее ритуально уничтожать Вашу колбасу.[/quote:537fb3f315]
ну вот тогда мы и займемся исключительно арабами - а так приходится еще и Израиль учить как жить... трудно воспитывать на 2 фронта[/quote:537fb3f315]
Угу. Вам-то и Израиль не по зубам, куда уж вам до арабов.
[/quote:537fb3f315]
не бойтесь - капля точит камень... даже Azazello сознался что придется таки создавать Палестинское государство ... время работает не на Израиль, не правда ли ??? так что лучше Израилю с арабами поделится побыстрее...
[quote:537fb3f315="Vesh"]
Колбаску-то вашу арабы изничтожают, может, с них и начать?[/quote:537fb3f315]
так начинать лучше с причин - поэтому с Израиля... таки оплот западной демократии - может внемлет голосу разума ???
неправильно - надо обстреливать ею (раз уж свиная) Израиль...[/quote:537fb3f315]
Это не ко мне, это к арабам.
[quote:537fb3f315="DP"]
это хорошо - у Израиля еще есть время на то что бы выполнить резолюции ООН по своей инициативе
[/quote:537fb3f315]
Ну вот, колбасу арабы уничтожают, а претензии у протоколбасников опять к Израилю. Как всегда.[/quote:537fb3f315]
претензии как раз именно к Израилю ибо он не дает заняться миролюбивому арабскому населению Палестины строительством своего государства...[/quote:537fb3f315]
В котором арабам будет ещё удобнее ритуально уничтожать Вашу колбасу.[/quote:537fb3f315]
ну вот тогда мы и займемся исключительно арабами - а так приходится еще и Израиль учить как жить... трудно воспитывать на 2 фронта[/quote:537fb3f315]
Угу. Вам-то и Израиль не по зубам, куда уж вам до арабов.
[/quote:537fb3f315]
не бойтесь - капля точит камень... даже Azazello сознался что придется таки создавать Палестинское государство
... время работает не на Израиль, не правда ли ??? так что лучше Израилю с арабами поделится побыстрее...
[quote:537fb3f315="Vesh"]
Колбаску-то вашу арабы изничтожают, может, с них и начать?[/quote:537fb3f315]
так начинать лучше с причин - поэтому с Израиля... таки оплот западной демократии - может внемлет голосу разума ???
-
anticommunist
- Уже с Приветом
- Posts: 410
- Joined: 15 Jun 2002 04:54
[quote:206344b953="DP]
не бойтесь - капля точит камень... даже Azazello сознался что придется таки создавать Палестинское государство ... время работает не на Израиль, не правда ли ??? так что лучше Израилю с арабами поделится побыстрее...
[quote="Vesh"]3="Vesh"]
Колбаску-то вашу арабы изничтожают, может, с них и начать?[/quote:206344b953]
так начинать лучше с причин - поэтому с Израиля... таки оплот западной демократии - может внемлет голосу разума ???[/quote:206344b953]
Проще подождать пока все коренные жители палестины до 49 года вымрут. Тогда проблема беженцев отпадет.
не бойтесь - капля точит камень... даже Azazello сознался что придется таки создавать Палестинское государство
... время работает не на Израиль, не правда ли ??? так что лучше Израилю с арабами поделится побыстрее...
[quote="Vesh"]3="Vesh"]
Колбаску-то вашу арабы изничтожают, может, с них и начать?[/quote:206344b953]
так начинать лучше с причин - поэтому с Израиля... таки оплот западной демократии - может внемлет голосу разума ???[/quote:206344b953]
Проще подождать пока все коренные жители палестины до 49 года вымрут. Тогда проблема беженцев отпадет.
-
DP
- Уже с Приветом
- Posts: 17361
- Joined: 24 Jan 1999 10:01
- Location: Pittsburgh, PA, USA
[quote:c2b2b3cb2b="anticommunist"]Земля никогда не являлась проблемой. Израел был готов отдать большую часть земли и скомпенсировать за остальную. Арафат с этим был вседа согласен. Проблема в том что позиция арабов это "Уничтожить Израель и всех евреев". It is hard to comply with this request for Israel.[/quote:c2b2b3cb2b]
ну зачем вы так всех арабов обобщаете... вы говорите у Израиля позиция - отдать часть земли и компенсировать (чем кстати ???) остальную часть - а как насчет зеркального варианта - отдать всю землю и часть своей и получить за эту свою часть компенсацию ... я думаю арабы наскребли бы с международной помощью денег ...
ну зачем вы так всех арабов обобщаете... вы говорите у Израиля позиция - отдать часть земли и компенсировать (чем кстати ???) остальную часть - а как насчет зеркального варианта - отдать всю землю и часть своей и получить за эту свою часть компенсацию
... я думаю арабы наскребли бы с международной помощью денег ...-
anticommunist
- Уже с Приветом
- Posts: 410
- Joined: 15 Jun 2002 04:54
[quote:280c9d76e1="DP"][quote:280c9d76e1="anticommunist"]Земля никогда не являлась проблемой. Израел был готов отдать большую часть земли и скомпенсировать за остальную. Арафат с этим был вседа согласен. Проблема в том что позиция арабов это "Уничтожить Израель и всех евреев". It is hard to comply with this request for Israel.[/quote:280c9d76e1]
ну зачем вы так всех арабов обобщаете... вы говорите у Израиля позиция - отдать часть земли и компенсировать (чем кстати ???) остальную часть - а как насчет зеркального варианта - отдать всю землю и часть своей и получить за эту свою часть компенсацию ... я думаю арабы наскребли бы с международной помощью денег ...[/quote:280c9d76e1]
Компенсировать другой землей. Land Swap. Денежная компенсация не думаю что израелю нужна. Вот если бы палестинцы мир предложили ...
ну зачем вы так всех арабов обобщаете... вы говорите у Израиля позиция - отдать часть земли и компенсировать (чем кстати ???) остальную часть - а как насчет зеркального варианта - отдать всю землю и часть своей и получить за эту свою часть компенсацию
... я думаю арабы наскребли бы с международной помощью денег ...[/quote:280c9d76e1]
Компенсировать другой землей. Land Swap. Денежная компенсация не думаю что израелю нужна. Вот если бы палестинцы мир предложили ...
-
Kisena
- Уже с Приветом
- Posts: 1615
- Joined: 12 Jul 2001 09:01
- Location: Raleigh, NC
[quote:7014521bac]
Резолюция ООН говорит что палестинцы должны жить на своей территории. Израель согласен дать территорию но хочет жить в мире с палестинцами. У палестинцев на этот счет раскол. Половина из них говорит что жить в мире в принципе можно только если израель впустит на свою территорию пару миллионов палестинцев. Другая половина говорит "Смерть жидам!!" и взрывает детей. Где гарантия что средит этих беженцев возвращающихся в израель не будет этих фанатиков?
[/quote:7014521bac]
Гарантии дает паталогоанатом. Где гарантия, что Вас не пристрелит маньяк, когда Вы будете возвращаться домой? Дело не в этом... Число фанатиков незначительно.
Вот то, что соседи многие поддерживают терроризм в Израиле, конечно, более серьезная проблема. поэтому мы и говорим, что все соседи должны признать существования израиля в обговоренных границах, и любое посягательство на них, включая поддержку террористов, должно влечь те же последствия, с какими пришлось познакомиться Ираку, когда он напал на Кувейт.
Резолюция ООН говорит что палестинцы должны жить на своей территории. Израель согласен дать территорию но хочет жить в мире с палестинцами. У палестинцев на этот счет раскол. Половина из них говорит что жить в мире в принципе можно только если израель впустит на свою территорию пару миллионов палестинцев. Другая половина говорит "Смерть жидам!!" и взрывает детей. Где гарантия что средит этих беженцев возвращающихся в израель не будет этих фанатиков?
[/quote:7014521bac]
Гарантии дает паталогоанатом. Где гарантия, что Вас не пристрелит маньяк, когда Вы будете возвращаться домой? Дело не в этом... Число фанатиков незначительно.
Вот то, что соседи многие поддерживают терроризм в Израиле, конечно, более серьезная проблема. поэтому мы и говорим, что все соседи должны признать существования израиля в обговоренных границах, и любое посягательство на них, включая поддержку террористов, должно влечь те же последствия, с какими пришлось познакомиться Ираку, когда он напал на Кувейт.
TOO "Kisena"
-
JanLitvak
- Уже с Приветом
- Posts: 229
- Joined: 07 May 2002 16:11
- Location: Calumet
[quote:8e3662bfbc="Azazello"][quote:8e3662bfbc]
Просто перефразируем известную поговорку.
"Террор не может кончиться удачей.
Когда он победит, его зовут иначе."[/quote:8e3662bfbc]
Ну вот Губерман и стал автором поговорок
И чего евреи лезут в русскую литературу - засоряют великий и могучий русский язык
Там в оригинале-то какое слово стояло - "переворот" по-моему. Некогда искать сейчас - у Мошкова есть этот гаррик...[/quote:8e3662bfbc]
Азазелло, извините, но при чем тут Губерман? Перефразировано известное с 18, кажется, века английское двустишие "Мятеж не может кончиться удачей/ В противном случае его зовут иначе" (пер. Маршака)
Просто перефразируем известную поговорку.
"Террор не может кончиться удачей.
Когда он победит, его зовут иначе."[/quote:8e3662bfbc]
Ну вот Губерман и стал автором поговорок
И чего евреи лезут в русскую литературу - засоряют великий и могучий русский язык
Там в оригинале-то какое слово стояло - "переворот" по-моему. Некогда искать сейчас - у Мошкова есть этот гаррик...[/quote:8e3662bfbc]
Азазелло, извините, но при чем тут Губерман? Перефразировано известное с 18, кажется, века английское двустишие "Мятеж не может кончиться удачей/ В противном случае его зовут иначе" (пер. Маршака)
-
vovap
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
[quote:953667eeeb="Kisena"]
И тем, и другим вручили по подарку. Никаких прав на Израиль до того момента не было ни у евреев, ни у арабов. [/quote:953667eeeb]
Да бог с Вами. Как можно людям подарить землю, на которой они живут и которой владеют?
[quote:953667eeeb]
Нам кажется, что людям надо дать возможность вернуться туда, куда они хотят. Однако, если это будет территория Израиля, то пусть живут там, но без всяких уже дополнительных автономий и т.п.[/quote:953667eeeb]
Сколько - нибудь существенное число палестинских беженцев на территории Израиля не будет принять никогда. Это невозможно в реальности, и это прекрасно всем известно. В том числе тем, кто голосует за подобные резолюции. Это не более чем предмет торга и объект политики.
И тем, и другим вручили по подарку. Никаких прав на Израиль до того момента не было ни у евреев, ни у арабов. [/quote:953667eeeb]
Да бог с Вами. Как можно людям подарить землю, на которой они живут и которой владеют?
[quote:953667eeeb]
Нам кажется, что людям надо дать возможность вернуться туда, куда они хотят. Однако, если это будет территория Израиля, то пусть живут там, но без всяких уже дополнительных автономий и т.п.[/quote:953667eeeb]
Сколько - нибудь существенное число палестинских беженцев на территории Израиля не будет принять никогда. Это невозможно в реальности, и это прекрасно всем известно. В том числе тем, кто голосует за подобные резолюции. Это не более чем предмет торга и объект политики.
-
Alexandre Efremov
- Уже с Приветом
- Posts: 856
- Joined: 26 Apr 2002 21:42
- Location: Челябинск, Россия -> Framingham, MA
[quote:7117fa2b3f="vovap"][quote:7117fa2b3f="Kisena"]
И тем, и другим вручили по подарку. Никаких прав на Израиль до того момента не было ни у евреев, ни у арабов. [/quote:7117fa2b3f]
Да бог с Вами. Как можно людям подарить землю, на которой они живут и которой владеют?
[/quote:7117fa2b3f]
До 1947 года этой землей прекрасно владела английская корона. Так что - вполне даже можно было подарить. "Живут" и "владеют" - не только не синонимы, но даже и не причинно-следственно связанные понятия.
И тем, и другим вручили по подарку. Никаких прав на Израиль до того момента не было ни у евреев, ни у арабов. [/quote:7117fa2b3f]
Да бог с Вами. Как можно людям подарить землю, на которой они живут и которой владеют?
[/quote:7117fa2b3f]
До 1947 года этой землей прекрасно владела английская корона. Так что - вполне даже можно было подарить. "Живут" и "владеют" - не только не синонимы, но даже и не причинно-следственно связанные понятия.
-
vovap
- Уже с Приветом
- Posts: 12014
- Joined: 05 Apr 2000 09:01
- Location: Philadelphia, PA, USA
[quote:8e7838db38="Alexandre Efremov"]
До 1947 года этой землей прекрасно владела английская корона. Так что - вполне даже можно было подарить. "Живут" и "владеют" - не только не синонимы, но даже и не причинно-следственно связанные понятия.[/quote:8e7838db38]
Корона не владела. Территория лишь была в управлении у Англии на основе мандата лиги наций после первой мировой.
До 1947 года этой землей прекрасно владела английская корона. Так что - вполне даже можно было подарить. "Живут" и "владеют" - не только не синонимы, но даже и не причинно-следственно связанные понятия.[/quote:8e7838db38]
Корона не владела. Территория лишь была в управлении у Англии на основе мандата лиги наций после первой мировой.
-
Kisena
- Уже с Приветом
- Posts: 1615
- Joined: 12 Jul 2001 09:01
- Location: Raleigh, NC
[quote:4080cc7f7c="vovap"]Да бог с Вами. Как можно людям подарить землю, на которой они живут и которой владеют?
[/quote:4080cc7f7c]
Ка уже было отмечено, владела землей Великобритания, поэтому, конечно, подарок. Тем не менее сейчас это уже земля израильтян, и должна оставаться такой.
[quote:4080cc7f7c]
Сколько - нибудь существенное число палестинских беженцев на территории Израиля не будет принять никогда. Это невозможно в реальности, и это прекрасно всем известно. В том числе тем, кто голосует за подобные резолюции. Это не более чем предмет торга и объект политики.[/quote:4080cc7f7c]
Если это так, то тогда не видно причин, извиняющих нежелание некоторых создавать независимое Палестинское государство. Кроме того, Вы правы - сотни тысяч иждивенцев - это просто не реально. Видимо, можно разрешить вернуться тем, у кого есть средства существовать без помощи Правительства Израиля. Остальным придется строить свое будущее самим.
P.S. Серьезная сложность, которая видится нам, - это то, что "Палестинские территории" состоят из двух раздельных кусков. Похоже на мину замедленного (вечного) действия.
[/quote:4080cc7f7c]
Ка уже было отмечено, владела землей Великобритания, поэтому, конечно, подарок. Тем не менее сейчас это уже земля израильтян, и должна оставаться такой.
[quote:4080cc7f7c]
Сколько - нибудь существенное число палестинских беженцев на территории Израиля не будет принять никогда. Это невозможно в реальности, и это прекрасно всем известно. В том числе тем, кто голосует за подобные резолюции. Это не более чем предмет торга и объект политики.[/quote:4080cc7f7c]
Если это так, то тогда не видно причин, извиняющих нежелание некоторых создавать независимое Палестинское государство. Кроме того, Вы правы - сотни тысяч иждивенцев - это просто не реально. Видимо, можно разрешить вернуться тем, у кого есть средства существовать без помощи Правительства Израиля. Остальным придется строить свое будущее самим.
P.S. Серьезная сложность, которая видится нам, - это то, что "Палестинские территории" состоят из двух раздельных кусков. Похоже на мину замедленного (вечного) действия.
TOO "Kisena"