новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by perasperaadastra »

"Вася Пупкин, национал-предатель, 10.10.1980"
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10408
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by IvanGrozniy »

Dmitry67 wrote:
Newport wrote:Скачаете форму №31А, заполните, подпишите у нотариуса, лично доставите в окошко №3 c 2 до 4.
... вторую и четвертую среды каждого месяца.

А разве уже нет такого что форма скачанная с сайта почему то не подходит, надо взять форму именно у них и все переписать?
Есть еще. Приходишь со своими формами на паспорт, а они все переписывают за окошком.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Dmitry67 »

А потом вводят в компьютер? )
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Torma
Уже с Приветом
Posts: 4823
Joined: 26 May 2014 17:48

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Torma »

sasha_z wrote:В фас и в профиль, с черной табличкой - на которой белыми буквами выведено Вася Пупкин, 10.10.1980, Неопалимовский переулок...
Я тетенька и фас, и профиль меня очень волнуют :-) Мне больше интересно, как скоро "там" признают шпиеном.
В мире всё больше информации и всё меньше смысла
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10408
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by IvanGrozniy »

Dmitry67 wrote:А потом вводят в компьютер? )
В конце-концов скорее всего, да. Сдается мне, что МИДовцы с консульств отправляют заполнившие собственными руками бланки на "перекладных" в УФМС России. А те уже и вводят в компьютер, возможно.
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3018
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by okop »

Вот тут:
http://regulation.gov.ru/project/15762.html
http://regulation.gov.ru/project/15760.html
предлагают обсуждать и высказывать замечания до 26 июня.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

http://regulation.gov.ru/project/15762.html
Ведомственный приказ «Об утверждении формы и порядка подачи уведомлений о наличии у граждан Российской Федерации гражданства иного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве »

Текст проекта акта
Пояснительная записка, загруженная при публикации проекта

Archive.zip

Срок общественного обсуждения (дней): 15
Даты проведения обсуждения: 11.06.2014 - 26.06.2014
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

Проект


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от « _____ » _________ 2014 г. № ________


Об утверждении порядка ведения учета поступивших от граждан Российской Федерации уведомлений о наличии у данных граждан гражданства иного государства



В соответствии со статьей 6 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила осуществления учета поступивших от граждан Российской Федерации уведомлений о наличии у данных граждан гражданства иного государства.
2. Настоящее постановление вступает в силу с даты его официального опубликования.



Председатель Правительства
Российской Федерации Д. Медведев













Утверждены
постановлением Правительства
Российской Федерации
от « »_____ 2014 г. №_____




ПРАВИЛА
осуществления учета поступивших от граждан Российской Федерации уведомлений о наличии у данных граждан гражданства иного государства


1. Настоящие Правила устанавливают порядок осуществления учета поступивших от граждан Российской Федерации и законных представителей граждан Российской Федерации, не достигших возраста восемнадцати лет либо ограниченных в дееспособности, уведомлений, предусмотренных частями 3 и 4
статьи 6 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» (далее – учет уведомлений), порядок их защиты.
2. Учет уведомлений осуществляется Федеральной миграционной службой и ее территориальными органами в электронной форме в виде централизованного информационного ресурса (далее – база данных), а также на бумажных носителях. Указанные средства учета уведомлений содержат в себе сведения о наличии у граждан Российской Федерации одного и более гражданства иностранного государства либо документа на право постоянного проживания в иностранном государстве (далее – информация, содержащаяся в уведомлении).
3. Федеральная миграционная служба и ее территориальные органы обеспечивают бесперебойную работу базы данных и осуществляют автоматизированный сбор, обработку и хранение информации, содержащейся в уведомлении, в базе данных, а также обеспечивают учет уведомлений на бумажном носителе.
4. Уведомление подается в территориальный орган Федеральной миграционной службы непосредственно или направляется почтовым отправлением через организацию почтовой связи, в порядке, установленном настоящими Правилами. Прием уведомления происходит при предъявлении уведомителем документа, удостоверяющего его личность.
5. В случае направления уведомления почтовым отправлением работник организации федеральной почтовой связи производит прием заполненных бланков уведомления от уведомителя либо его законного представителя и осуществляет их пересылку письмами с объявленной ценностью и описью вложения в территориальный орган Федеральной миграционной службы, а также в установленном порядке возврат лицу, подавшему уведомление, отрывной части бланка уведомления с проставленной в них отметкой.
Уведомитель оформляет 2 экземпляра бланка уведомления. При этом первый экземпляр бланка уведомления (без отрывной части) направляется организацией федеральной почтовой связи в территориальный орган Федеральной миграционной службы, а второй экземпляр (с отрывной частью) остается на хранении в течение одного года в организации федеральной почтовой связи. По истечении срока хранения второй экземпляр бланка уведомления, хранящийся в организации федеральной почтовой связи, уничтожается в установленном порядке.
6. Дополнительно к уведомлению должны быть приложены копии документа, удостоверяющего личность, и документа, подтверждающего наличие иного гражданства, или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.
7. Организация федеральной почтовой связи, принявшая от гражданина Российской Федерации уведомление, направляет основную часть уведомления и копии документов к нему в территориальный орган Федеральной миграционной службы в течение рабочего дня, следующего за днем приема уведомления для осуществления учета.
8. Порядок приема уведомления, форма отметки о подтверждении выполнения гражданином Российской Федерации действий, необходимых для направления уведомления, и порядок ее проставления в отрывной части бланка уведомления при направлении в виде почтового отправления определяется Министерством информационных технологий и связи Российской Федерации по согласованию с Федеральной миграционной службой.
9. Территориальный орган Федеральной миграционной службы в отношении граждан Российской Федерации, на которых распространяется действие частей 1 и 2 статьи 6 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации», а также в отношении граждан Российской Федерации, приобретших гражданство Российской Федерации в соответствии с Договором между Российской Федерацией и Республикой Крым о принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов и Федеральным конституционным законом «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя», в течение 30 рабочих дней со дня приема уведомления непосредственно либо получения его в виде почтового отправления фиксирует сведения об уведомлениях в информационных системах ФМС России.
В остальных случаях территориальный орган Федеральной миграционной службы в течение 7 рабочих дней со дня приема уведомления непосредственно либо получения его в виде почтового отправления фиксирует сведения об уведомлениях в информационных системах ФМС России.
10. Ведение учета уведомлений осуществляется с применением технических и программных средств, прошедших проверку и сертификацию в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации, законодательства Российской Федерации о персональных данных.
11. Сведения об уведомлениях и информация, содержащаяся в уведомлениях, хранятся в базе данных без ограничения срока.
12. Сведения об уведомлениях и информация, содержащаяся в уведомлениях, подлежащие учету в базе данных и на бумажных носителях, подлежат защите в соответствии с законодательством Российской Федерации об информации, информационных технологиях и о защите информации, а также законодательством Российской Федерации в области персональных данных.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

По проекту - только лично, только в России.
Это не так и плохо.

Остается только вопрос обязан ли гражданин РФ лететь в Россию в течение указанного в законе срока?
Критерии невозможности исполнить так сказать.
Вопрос однако.
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Dmitry67 »

Так форма заявления уже есть или нет? Я хочу вписать что-то в духе "в соответствии с законом Лугового заявляю о своей принадлежности к пятой колонне... бла бла... со списком запрета на профессии ознакомлен"
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

Дело в том что подача заявления при текущем проекте правил уведомления возможна только с территории РФ.

Что в принципе поднимает вопрос является ли временное нахождение за границей уважительной причиной или вызывает только обязанность купить авиабилеты наряду с отпуском за свой счет?

Пока что я загрузил им свое замечание (робот с портала принял), но подозреваю что запросы МИД были бы лучше.
Subject: Данный проект правил не учитывает граждан РФ находящихся за пределами РФ.

Проект “ПРАВИЛА осуществления учета поступивших от граждан Российской Федерации уведомлений о наличии у данных граждан гражданства иного государства” устанавливает порядок уведомления и таким образом исполнение федерального закона № 485228-6 «О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» и отдельные
законодательные акты Российской Федерации» («О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации»).

Данный проект правил не учитывает граждан РФ находящихся за пределами РФ. Уведомление в текущей версии правил возможно только лично и только на территории РФ. При этом закон устанавливает сроки уведомления как 60 дней с момента получения статуса.

Очевидно что законодатель в условиях срочного принятия закона упустил из вида сотни тысяч граждан РФ по факту постоянно проживающих в иностранном государстве но при этом имеющих формальную регистрацию на территории РФ.

Такие с точки зрения регистрационного учета ФМС “временно пребывающие за рубежом” могут годами не вьезжать на территорию РФ или в лучшем случае навещать родственников раз в год в рабочий отпуск прилетая из самых удаленных уголков нашей планеты.

Было бы несправедливо полагать что граждане РФ работающие скажем в Новой Зеландии должны брать отпуск за свой счет и покупать дорогие авиабилеты для того чтобы прилететь в РФ в течение 60 дней со дня получения иностранного статуса.

Также было бы ошибкой считать что все такие граждане работающие годами за рубежом должны были в обязательном порядке оформлять выезд на ПМЖ. Такого требования не предусмотрено в действующем законодательстве РФ и более того на практике большинство граждан РФ выезжая на временную работу в иностранные государства только через 3-10 лет может получить такой статус в иностранном государстве.

Предлагаю добавить в проект следующий пункт как например

13. Граждане РФ временно пребывающие за пределами РФ следуют данным Правилам по их возвращению из иностранного государства в РФ.
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

http://pora-valit.livejournal.com/23950 ... 2#comments

вполне аргументированное мнение
Для чего чекистам нужны копии ваших паспортов?
Не для того ли, чтобы засылать своих шпионов или террористов по вашим бумагам?
Израильтяне так уже сделали как то раз.
Ещёнемного
Уже с Приветом
Posts: 299
Joined: 03 Feb 2014 21:10
Location: USA

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by Ещёнемного »

тут какая-то логическая ошибка, "копия паспорта"!="по вашим бумагам".
Подразумевается почему-то что ксерокопии нескольких страниц паспорта достаточно чтобы изготовить аутентичную копию оригинала для использования засланым казачком.
По такой логике, фотографии владельца достаточно для изготовления полной копии самого владельца для использования в нехороших целях. :)
red_mike
Уже с Приветом
Posts: 382
Joined: 03 Feb 2004 16:27

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by red_mike »

According to The Times, new evidence indicates that foreign nationals in Israel willingly allow the Mossad to use their passports in order to carry out undercover operations abroad.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... s-1.412502

Идет речь не об подделке а об одолжении реальных паспортов. Довольно бредовая паранойя но она имеет право быть. Да и потом хотели бы собрать все и ото всех не исключали бы "постоянно проживающих за пределами РФ" а просто запрягли бы и МИД для сбора информации. А так в принципе вполне реальные опасения на счет того как эта информация может быть использована.

Как вариант сняться с регистрационного учета до 4 августа и таким образом избежать каких либо уведомлений
Заверить в консульстве http://www.rus.rusemb.org.uk/pmzhclose/
и отправить скажем с помощью http://www.parcelforce.com (для UK).
Поскольку регистрация носит уведомительный характер то сам факт такого волеизъявления уже много значит.
KinDzaDza
Уже с Приветом
Posts: 2279
Joined: 29 Jul 2005 17:39
Location: Калифорнийский Мухосранск

Re: новый закон РФ на предмет второго гражданства.

Post by KinDzaDza »

Да туфта это про копии паспортов. Если вы хоть раз уже оформляли загран паспорт в консульстве, то поздняк метаться - все копии ваших иностранных паспортов уже давно где надо сделаны.

Return to “О жизни”