Germany - Massachussets хочу сравнить житейские вопросы.

[Misha]

Цифр я так и не увидел.... Вы мне возразили что далеко не все работодатели платят 3/4 стоимости страховки (или просто существеную ее часть). А сколько они платят? 2/3, 1/2, меньше?

Всяко платят. Некоторые вообще ничего не доплачивают - все за счет работника.

Сотрудник сейчас мнe сказал, что он платит 15 долларов в месац

Вы за пределами своей компании не пытались спрашивать?
Удачи!

А зачем?

[SEL]

Я с Дядей пашей в данном вопросу согласна - чтобы оценить положение вещей неплохо бы рассматривать не только свою компанию.

[anspirit]

Интересно было бы узнать реальные цифры... потому как по "воплям" людей можно сделать неправильные выводы.

Реальные цифры чего? Роста стоимости медицинских услуг?
Того, что работодатели все чаще выбирают страховки с урезанными бенефитами и все больше народа спихивается на HDHP?

Удачи!

Дайте ссылку на "все чаще". Все Ваши аргументы, Паша, пока что по личному опыту поиска работы и по "воплям" на Привете.

А вы что сомневаетесь в росте стоимости мед. услуг и неготовности многих работодателей брать на себя эти дополнительные расходы?

[5 element]

Насколько я знаю, государственная страховка в Германии - ацтой, и почти ничего толком не оплачивает. А частную просто так не купишь, нужно зарабатывать не ниже определённого уровня; в общем, мутно в Германии со страховками. И медицина - кака, как и везде, впрочем. Не лучше, и не хуже.

[Misha]

Насколько я знаю, государственная страховка в Германии - ацтой, и почти ничего толком не оплачивает. А частную просто так не купишь, нужно зарабатывать не ниже определённого уровня; в общем, мутно в Германии со страховками. И медицина - кака, как и везде, впрочем. Не лучше, и не хуже.

Вот именно, что мутно. Правильное слово. Когда чиновники начинают распределять блага, мутность появляется сразу.

[Misha]

Дайте ссылку на "все чаще". Все Ваши аргументы, Паша, пока что по личному опыту поиска работы и по "воплям" на Привете.

А вы что сомневаетесь в росте стоимости мед. услуг и неготовности многих работодателей брать на себя эти дополнительные расходы?

anspirit, я где-то говорил о том что сомневаюсь?

Мне хотелось бы знать реальные цифры, а не слышать о "воплях" тех или иных людей. Например, условия моeй страховки в этом году году ухудшились. В частности, за Emergency Room я должен заплатить 50 долларов вместо 25. Это дает основания для "воплей"? Может кто-то и будет громко возмущаться... но я, посмотрев на счета которые получал от Emergency Room - на пару штук каждый, подумaл, что 25 долларов - фигня по сравнению с ними... не говоря уже о мировой революции.

[anspirit]

Дайте ссылку на "все чаще". Все Ваши аргументы, Паша, пока что по личному опыту поиска работы и по "воплям" на Привете.

А вы что сомневаетесь в росте стоимости мед. услуг и неготовности многих работодателей брать на себя эти дополнительные расходы?

anspirit, я где-то говорил о том что сомневаюсь?

Мне хотелось бы знать реальные цифры, а не слышать о "воплях" тех или иных людей. Например, условия моeй страховки в этом году году ухудшились. В частности, за Emergency Room я должен заплатить 50 долларов вместо 25. Это дает основания для "воплей"? Может кто-то и будет громко возмущаться... но я, посмотрев на счета которые получал от Emergency Room - на пару штук каждый, подумaл, что 25 долларов - фигня по сравнению с ними... не говоря уже о мировой революции.

http://www.nchc.org/facts/cost.shtml
Рост медицинских страховок за 2006 год: 7.7%
Сумарные медицинские расходы за год : $6700 на человека

Цифры находятся за 15 секунд в Google.

[Misha]

http://www.nchc.org/facts/cost.shtml
Рост медицинских страховок за 2006 год: 7.7%
Сумарные медицинские расходы за год : $6700 на человека

Цифры находятся за 15 секунд в Google.

anspirit, Какой Вы прыткий. Ухватили первый параграф и сюда тиснули. Не об этих цифрах речь, а о тех что ниже:

Workers are now paying $1,094 more in premiums annually for family coverage than they did in 2000 (3).

1100 баксов за 6 лет? Это основания для воплей? Сравните с ростом других расходов за эти же 6 лет. И с ростом доходов. Или подсчитайте какой процент это составит от зарплаты которую будет иметь в Штатах автор топика.

Пусть он решает где дороже. В Штатах в среднем:

Workers contributed nearly $3,000

что составит мнее 4% от его первой зарплаты. А через 5 лет - 4,000? Но зарплата тоже может вырасти. И супруга может начать работать.

[AAI]

Насколько я знаю, государственная страховка в Германии - ацтой, и почти ничего толком не оплачивает. А частную просто так не купишь, нужно зарабатывать не ниже определённого уровня; в общем, мутно в Германии со страховками. И медицина - кака, как и везде, впрочем. Не лучше, и не хуже.

А откуда такие знания? Радиостанция ОБС?

Я лично не так много общаюсь с врачами, жена гораздо больше и еще больше мои спиногрызы.
Пока ни за что, кроме зубных имплантантов платить не приходилось.
А случаи уж поверте мне бывали самые разные.

Да, увеличение пениса, подсадку волос на лысину или подтяжку рожи гос. страховка вряд ли оплатит, но называть это "ацтой, и почти ничего толком не оплачивает" знаете......

[anspirit]

Workers are now paying $1,094 more in premiums annually for family coverage than they did in 2000 (3).

1100 баксов за 6 лет? Это основания для воплей? Сравните с ростом других расходов за эти же 6 лет. И с ростом доходов. Или подсчитайте какой процент это составит от зарплаты которую будет иметь в Штатах автор топика.

Работники не только платят больше за страховку, они также больше платят copays, deductibles etc, в результате:
=============
The average employee contribution to company-provided health insurance has increased more than 143 percent since 2000. Average out-of-pocket costs for deductibles, co-payments for medications, and co-insurance for physician and hospital visits rose 115 percent during the same period (7).
=============

[Misha]

Workers are now paying $1,094 more in premiums annually for family coverage than they did in 2000 (3).

1100 баксов за 6 лет? Это основания для воплей? Сравните с ростом других расходов за эти же 6 лет. И с ростом доходов. Или подсчитайте какой процент это составит от зарплаты которую будет иметь в Штатах автор топика.

Работники не только платят больше за страховку, они также больше платят copays, deductibles etc, в результате:
=============
The average employee contribution to company-provided health insurance has increased more than 143 percent since 2000. Average out-of-pocket costs for deductibles, co-payments for medications, and co-insurance for physician and hospital visits rose 115 percent during the same period (7).
=============

Да, похоже на то. У меня только за пару лет цопаы вырос, если мне не изменяет пмаять с 10 до 15 долларов, а визит в Emergency Room с 25 до 50. Если раньше уходило 100 баксов в год, то сейшас будет 175 наверное. Про лекарства не помню., вполне может быть что тоже дороже стало.

Собственно по ссылке понятно что Пашино изначальное возражение по поводу того, что далеко не все компании платят 3/4 страховки как моя - неверно:

Workers contributed nearly $3,000, or 10 percent more than they did in 2005 (3).The annual premiums for family coverage significantly eclipsed the gross earnings for a full-time, minimum-wage worker ($10,712).

(10,712-3000)/10,712 = 72%.

Что еще раз подтверждает его же (Пашин) тезис вверху что личным впечатлениям доверять нельзя.

[Bonny P.]

Я с Дядей пашей в данном вопросу согласна - чтобы оценить положение вещей неплохо бы рассматривать не только свою компанию.

Так он, вроде, как раз только свою и рассматривает.
Предположив, что другие делают то же самое.

[uncle_Pasha]

Собственно по ссылке понятно что Пашино изначальное возражение по поводу того, что далеко не все компании платят 3/4 страховки как моя - неверно:

Workers contributed nearly $3,000, or 10 percent more than they did in 2005 (3).The annual premiums for family coverage significantly eclipsed the gross earnings for a full-time, minimum-wage worker ($10,712).

(10,712-3000)/10,712 = 72%.

Что еще раз подтверждает его же (Пашин) тезис вверху что личным впечатлениям доверять нельзя.

Миша, читайте внимательнее. То что вы получили в результате - это что minimum-wage worker платит 28% своего дохода как mrdical insurance contribution.

При таком количестве знакомых, как у Вас, странно что вы еще пытаетесь спорить.
Удачи!

[Misha]

Собственно по ссылке понятно что Пашино изначальное возражение по поводу того, что далеко не все компании платят 3/4 страховки как моя - неверно:

Workers contributed nearly $3,000, or 10 percent more than they did in 2005 (3).The annual premiums for family coverage significantly eclipsed the gross earnings for a full-time, minimum-wage worker ($10,712).

(10,712-3000)/10,712 = 72%.

Что еще раз подтверждает его же (Пашин) тезис вверху что личным впечатлениям доверять нельзя.

Миша, читайте внимательнее. То что вы получили в результате - это что minimum-wage worker платит 28% своего дохода как mrdical insurance contribution.

Пардон, ошибся, не то скопировал.

The annual premium that a health insurer charges an employer for a health plan covering a family of four averaged $11,500 in 2006.

Получаем
(11,500-3000)/11,500 = 74%

Возражения имеются?

[uncle_Pasha]

(11,500-3000)/11,500 = 74%
Возражения имеются?

даже для средней температуры по больнице, 74% < 3/4.

Давайте не будеим оспаривать ваши 3/4.
Страховой премиум за последние 5 лет увеличился практически вдвое (при ухудшении бенефитов и/или увеличении копеев) с 8К в 2002 до 15К в 2007.
Т.е., при тех же 3/4, доплата на одного работника за последние 5 лет так же выросла вдвое (с 6К до 11К) - рост существенно опережающий рост доходов и инфляцию.
Первым взвыл малый бизнес - они уже не могут позволить себе нести такие расходы - количество компаний предоставляющих мед страховку сократилось, количество незастрахованных - возросло (я приводил ссылку ранее).
Если так будет продолжаться, то взвоют и корпорации. Не спроста тот же WalMart усиленно лоббирует Iniversal Healthcare. При таком темпе роста медуслуг, через пару-тройку лет сдуется и ваш интел, и другие копрорации -
начнется принудительный перевод сотрудников в массовом порядке на High Deductible планы.
Удивительно, что вы не замечаете того, что творится вокруг.

Удачи!