Komissar wrote:У нас уже была душевная дискуссия на эту тему, где Tatka71 высказывала авторитетное мнение, что все не-еврейские жертвы были случайности и исключения..
Понятно. Значит она не курсе о жертвах планов фашистов по массовому уничтожению славян и переселению остатков за Урал (уже часть рейха).
Почитайте тот топик. Самые интересные перлы начинаются с 35-й страницы.
Komissar wrote:У нас уже была душевная дискуссия на эту тему, где Tatka71 высказывала авторитетное мнение, что все не-еврейские жертвы были случайности и исключения..
Понятно. Значит она не курсе о жертвах планов фашистов по массовому уничтожению славян и переселению остатков за Урал (уже часть рейха).
Почему же, в курсе. Но вы же не будете отрицать , что уничтожение евреев было их priority #1? Не переселение, а именно уничтожение. Иначе к чему было обязательное ношение звезд Давида и гетто?
Эх,если бы мы стoили стoлькo скoлькo o себе думaем,тo кaкими бoгaтыми мы были бы (c)
ПБХ wrote:В принципе у правила могут быть 27 млн исключений. Главное - верить в правило. Истово.
Это не вопрос веры. Это вопрос денег. На 27 млн жертв всех национальностей не хватит денег и жалости всего мира. Поэтому надо выбрать одну избранную национальность и об'явить ее самой-самой пострадавшей.
То, что евреи - национальность, наибольший процент которых пострадал от фашизма - это объективная реальность. Это не дает права нынешним "жертвам Холокоста", родившимся после его окончания, объявлять 27 млн жертв - случайностями.
Some people really are stupid. They can be identified by saying things that are wrong.
Eva-Lotta wrote:..... каждый из нас, приехавших в Израиль из России-с детства слышал: "Жиды, жиды-вы во всем виноваты". Милые последователи фашистов, граждане СССР. Вот для того и нужен Израиль, как национальное государство: чтобы избавить нас и наших детей от тех, кто нас травил всю жизнь. ...
Извините, но Вы явно ошиблись форумом. Здесь явне не Ваш масштаб. Вам надо туда, где народ мыслит глобально, где разговор идёт сразу о _всех_ гражданах СССР, о _всех_ евреях, о _всех_ русских и т.д., а мы всё о мелочёвке, говорим, о конкретике.
Eva-Lotta wrote: Вот для того и нужен Израиль, как национальное государство: чтобы избавить нас и наших детей от тех, кто нас травил всю жизнь. Желающие покричать "чемодан-вокзал" могут это радостно делать у себя дома, но не у нас.
В теории все замечательно, конечно.
Однако, иронично что:
1. Страна созданная с провозглашеннои целью быть "safety heaven" для евреев со всего мира стала самым опасным в мире местом для жизни евреев.
2. По поводу травли, не случалось учиться в школе с преобладанием евреиских детеи из, скажем, Марокко?
Golyadkin wrote: Потому что образование и профессию можно приобрести. А национальность - нет.
Можно. Можно пройти гиюр ....
Вы имеете в виду религиозную принадлежность, но даже так стать евреем невозможно. Можно стать гером.
Кстати, я не вижу причин почему нельзя создать "национальное" государство. Что бы не вкладывалось в значении "национальность". Например, гражданство Ватикана предоставляется по решению папы. Никто ничего не имеет против.
Если какая-то большая группа людей хочет создать своё государство и хотят предоставлять гражданство по определённому признаку, то почему нет? Формально к этому препятствий нет. Разве, что на этой территории могут проживать другие люди, которые могут не хотеть такого государства.
Tatka71 wrote:Еврейские дети из Марокко тоже обзывают евреев "жидами" ?.... Я действительно не в курсе дела, что они делают?
Деиствительно не в курсе отношении между израильскими подростковыми группами из СССР и Марокко? Бьют. По серьезному, до крови. А пару раз было и убивали.
Golyadkin wrote: Потому что образование и профессию можно приобрести. А национальность - нет.
Можно. Можно пройти гиюр ....
Вы имеете в виду религиозную принадлежность, но даже так стать евреем невозможно. Можно стать гером.
Гер=Еврей. По евреиской традиции если Вы в синангоге и знаете, что кто то гер вы не можете сказать другому, что этот человек гер, что бы не дай Б-г Вы не выделили его из других. Есть некоторые обряды, которые геры не могут делать, но , в принципе, ето относится к КОЭНАМ и большинство евреев по рождению их тоже делать не может. В Талмуде обсуждается, что делать если геру предложили принять участие в обряде в котором он принимать участие не может и Вы единственный человек в храме, кто знает, что индивидуум гер. ВЫ ДОЛЖНЫ МОЛЧАТь. Ето меньший грех принять геру участие в обряде, чем выделить гера из остальных.
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
Не переселение, а именно уничтожение. Иначе к чему было обязательное ношение звезд Давида и гетто?
