Русский Луганск

Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Русский Луганск

Post by Bad Samaritan »

sguschenka wrote:
Bad Samaritan wrote:
StrangerR wrote:

Ну во первых, это чисто теоретически не может быть ничем, кроме того что видно на снимках - что НУРСы с самолета попадают в сквер и убивают гражданских. Если в теории еще и можно умудриться запулить ПТУРсом в окно, то ПЗРК в окно запулить не удастся никак - она не активируется на близкой дистанции, дальше наводится по источнику тепла не менее чем в 300 - 400 градусов цельсия, если не видит источника то летит вверх, если ничего не находит то самоликвидируется. И она одна, никак не способна нарыть кучу воронок в земле и асфальте. На видео отлично видно что самолет УА обстреливает город и вместо здания попадает по скверу.
.
я вам дал гипотетическую ситуацию И спросил о ваших действиях а вы мне тут стратегию в двух Томах написали. Я тут гутарю о том, что многие брызжашие слюной граждане И в мыслях недопустят возможности Того, что их любимая команда может сделать что то плохое. просто потому что ето их любимая команда.
Вот вы к примеру, я уверен ,честный И благородный человек, И тем бе менее не уточнили как именно вы бы хотели что бы отомстили семьям украинских летчиков--чтоб их детей И тд почикали побыстрому или растянули ето дело на несколко дней, как ето любят делать в Славянске И Донецке. Что ж тогда Нам украинцам ждать от гопников И убийц за которых вы здесь рвете душу.
Какая к чертям любимая команда?!
Какие террористы, гопники и убийцы?!
Что плохого сделали люди в детских садах и больницах?
За что бомбят Луганск и Славянск из гаубиц?

Все убийцы в Киеве и в укроармии.
Читайте
Военные преступления — это термин, определение которого дано в части 2 статьи 8 Римского статута (Устава)

1) умышленные нападения на гражданское население как таковое или отдельных гражданских лиц, не принимающих непосредственного участия в военных действиях;
2) умышленные нападения на гражданские объекты, т.е. объекты, которые не являются военными целями;
3) умышленное нанесение ударов по персоналу, объектам, материалам, подразделениям или транспортным средствам, задействованным в оказании гуманитарной помощи или в миссии по поддержанию мира в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, пока они имеют право на защиту, которой пользуются гражданские Лица или гражданские объекты по международному праву вооруженных конфликтов;
4) умышленное совершение нападения, когда известно, что такое нападение явится причиной случайной гибели или увечья гражданских лиц или ущерба гражданским объектам или обширного, долгосрочного и серьезного ущерба окружающей природной среде, который будет явно несоизмеримые конкретными непосредственно ожидаемым общим военным превосходством;
5) нападение на незащищенные и не являющиеся военными целями города, деревни, жилища или здания или их обстрел с применением каких бы то ни было средств[1].
Это то что совершает сейчас укроармия - они уже все преступники

phpBB [video]
[/quote]

внимательно прочитал. У вас есть доказательства что нападения были умышленными, И цели бе были военными? Или вам об етом телевизерь рассказал?
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Русский Луганск

Post by StrangerR »

Ну допустим, пока еще нет, тем более что все преступления вроде расстрела невинных сотрудников МВД в Мариуполе сделали Правосеки и НацГвардия а не УА.

Но тем не менее - чем думал летчик когда стрелял НУРСами по гражданскому зданию (или по площади, выбрать что больше нравится)? И в любом случае если АТО продолжится - преступлений армии против населения прибавится. Пусть даже и неумышленных. Не понимать этого - быть абсолютно наивным. И это не Чечня 90-х, за это сразу же все ухватятся.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Русский Луганск

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote:Ну допустим, пока еще нет, тем более что все преступления вроде расстрела невинных сотрудников МВД в Мариуполе сделали Правосеки и НацГвардия а не УА.

Но тем не менее - чем думал летчик когда стрелял НУРСами по гражданскому зданию (или по площади, выбрать что больше нравится)? И в любом случае если АТО продолжится - преступлений армии против населения прибавится. Пусть даже и неумышленных. Не понимать этого - быть абсолютно наивным. И это не Чечня 90-х, за это сразу же все ухватятся.
По непроверенной инфе хунта нанимает летчиков из грузии, т.е. им пофиг на всех...
sguschenka
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 10 Mar 2012 04:55

Re: Русский Луганск

Post by sguschenka »

StrangerR wrote:Ну допустим, пока еще нет, тем более что все преступления вроде расстрела невинных сотрудников МВД в Мариуполе сделали Правосеки и НацГвардия а не УА.

Но тем не менее - чем думал летчик когда стрелял НУРСами по гражданскому зданию (или по площади, выбрать что больше нравится)? И в любом случае если АТО продолжится - преступлений армии против населения прибавится. Пусть даже и неумышленных. Не понимать этого - быть абсолютно наивным. И это не Чечня 90-х, за это сразу же все ухватятся.
Минометный расстрел здания больницы?
Артиллерийские попадания в здание детской больницы?
Как минимум артиллерией полностью разрушено 5-6 частных домов.

Замечу, что это то что пока в интернет попало.

ЗЫ Интересно как украинским законом регламентируется применение войсковой авиации и артилерии по собственным городам ( :shock: ) в условиях мирного состояния (до сих пор не назначено военное положение).

ЗЫЫ Ах да о чем я, там элементарно всем глубоко фиолетово на закон.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Русский Луганск

Post by StrangerR »

Ну, пока это все случайности да и те только болванками в основном. Но - есть логика такого конфликта, и кончится все реальными обстрелами реальных гражданских кварталов и реально умышленными жертвами. По другому просто не бывает. Единственный шанс этого избежать - сейчас сесть за стол переговоров задвинув свою гордость (как же, я такой великий конфетный король и буду с отщепенцами переговариваться) и договориться на любые компромиссы.
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Русский Луганск

Post by Bad Samaritan »

StrangerR wrote:Ну, пока это все случайности да и те только болванками в основном. Но - есть логика такого конфликта, и кончится все реальными обстрелами реальных гражданских кварталов и реально умышленными жертвами. По другому просто не бывает. Единственный шанс этого избежать - сейчас сесть за стол переговоров задвинув свою гордость (как же, я такой великий конфетный король и буду с отщепенцами переговариваться) и договориться на любые компромиссы.
какие могут быть компромисы? Амнистию тем кто бе был замешан в похишениях, пытках И убийствах уже предлижили. Что еше можно предлижить бандам где половина участников И все командиры-- иностранцы? Кемську волость?
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Русский Луганск

Post by texan »

Да не будут с полевыми командирами ни о чем договариваться, они никого не представляют. Если уж договариваться, то с Путиным.

Гражданские кварталы естественно пострадают, особенно те, где боевики укрепились. Никто из военных не будет просто смотреть как по ним стреляют из окон и подвалов, а точного оружия у Украины отродясь небыло. Если дойдет до городского боя то достанется всем. А чтоб этого небыло, впредь надо вооружать население против боевиков. Чтоб они сами следили за порядком в городе и не давали террористам устраивать огневые точки в жилых домах. Например, зачистили Красный Лиман, организовали и вооружили народную дружину. Те сами будут заинтересованы не допускать возвращения бандитов в город.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Русский Луганск

Post by StrangerR »

1) Да. Амнистию ВСЕМ. Иначе просто потеряют регион.
2) Провести местные выборы на всех уровнях.
3) Признать автономию. Признать право самим назначать язык. Пусть даже запретят в ДНР Украинский - можно признать.
4) Оставить за собой валюту, пограничников, регистрацию собственности, федеральные налоги.
5) МВД местное. Армию не размещать.

В общем, пока что вариантов два - или Киев признает все что можно но сохранит регион. Или получит очаг напряженности с потерей контроля над оным лет на 5 и с шансами что регион уйдет совсем. Благо куда уходить - есть. Пытки и прочее ровно так же были и у Правосеков и у Коломейского и Нацгвардия отличилась, а их то давно никто даже не обвиняет (кстати доказательств похищений и пыток и убийств нету ни единого, кроме парочки чисто криминальных разборок. Приезд Правосеков в Мариуполь был ровно таким же убийством, а их даже не пожурили).

Кстати, Кадыров ведь когда то на стороне Дудаева воевал. Ан договорились с ним и правильно сделали. Подкупать надо людей на свою сторону и идти на переговоры и компромиссы. Иначе Киев потеряет все. Вы надеюсь уже видите, что победить АТО не сможет, в худшем случае сможет растянуть конфликт на много лет.

(О да, Красный лиман так зачистили.. сбежали оттуда нац гвардейцы, и на чьей он сегодня стороне, спрашивается? Никто его еще не зачищал, судя по всем сводкам, там как была махновщина так и осталась. Только разбомбили два десятка домов и больницу и настроили население против Киева. Какие там еще дружинники, окстись с вами!)
User avatar
texan
Уже с Приветом
Posts: 6262
Joined: 18 Mar 2001 10:01

Re: Русский Луганск

Post by texan »

1) Зачистить области как можно быстрее и жестче, население спасибо скажет
2) Амнистию всем сдавшимся кроме руководителей. Тех публично судить за сепаратизм, желательно в Гааге. Пусть публично сознаются кто им помогал советами и оружием. Тех тоже привлечь.
3) Автономия в рамках конституции. Тонкое место, присоединение к ЕС. Придется оговаривать отдельно.
4) Очевидно
5) МВД полностью заменить как скомпрометировавшее себя

Чтобы добиться мира надо сначала выиграть войну.
You know, Dude, I myself dabbled in pacifism once. Not in 'Nam of course.
(Walter Sobchak)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Русский Луганск

Post by StrangerR »

texan wrote:1) Зачистить области как можно быстрее и жестче, население спасибо скажет
2) Амнистию всем сдавшимся кроме руководителей. Тех публично судить за сепаратизм, желательно в Гааге. Пусть публично сознаются кто им помогал советами и оружием. Тех тоже привлечь.
3) Автономия в рамках конституции. Тонкое место, присоединение к ЕС. Придется оговаривать отдельно.
4) Очевидно
5) МВД полностью заменить как скомпрометировавшее себя

Чтобы добиться мира надо сначала выиграть войну.
Вот именно что. Пункт 5 - кем менять то? Но главное пункт 6. Войну АТО выиграть не в состоянии, уже очевидно. И чем дальше тем больше будет невинных жертв. А результат будет такой же, как и при переговорах и амнистии прямо сейчас. Границу кстати уже умудрились открыть, и я думаю что всяких Игл и швейных машинок теперь волей аллаха натаскают.

И кстати, почему украинские СМИ все время путают федеративное устройство с конфедеративным, описывая ужасы федерации как будто это конфедерация (где да, это союз независимых государств а не обычная автономия)?

Кстати, руководители ничего кроме автономии даже на референдуме не просили. И их то за что судить? Тогда и вождей Майдана давайте судить, за антиконсьтитуционный переворот.

(И вы что, ЕЩЕ мечтаете о присоединении к ЕС? Тут скорее Россия и Белоруссия в ЕС войдут чем Украина. Она будет сейчас в такой экономической заднице, что о ЕС надо будет забыть лет на 20.)
User avatar
Mirandolina
Уже с Приветом
Posts: 11157
Joined: 08 Aug 2012 21:47
Location: TAS→DFW

Re: Русский Луганск

Post by Mirandolina »

StrangerR wrote:
texan wrote:1) Зачистить области как можно быстрее и жестче, население спасибо скажет
2) Амнистию всем сдавшимся кроме руководителей. Тех публично судить за сепаратизм, желательно в Гааге. Пусть публично сознаются кто им помогал советами и оружием. Тех тоже привлечь.
3) Автономия в рамках конституции. Тонкое место, присоединение к ЕС. Придется оговаривать отдельно.
4) Очевидно
5) МВД полностью заменить как скомпрометировавшее себя

Чтобы добиться мира надо сначала выиграть войну.
Вот именно что. Пункт 5 - кем менять то?
Как это кем? :pain1: Западенцами. :umnik1: У меня друг в Луганске, юрист, работал в одной из силовых структур, сейчас преподает. Так он пишет, что (цитирую) «новая власть в Киеве раз десять заявляла, что всех поменяет на западенцев, как уже было после прихода Ющенко в 2004 году- сразу назначения в прокуратуру, суды, налоговую, милицию и СБУ, а потом уже с такой мощью начинают отжимать бизнес».
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Русский Луганск

Post by Ion Tichy »

texan wrote:1) Зачистить области как можно быстрее и жестче, население спасибо скажет...
Напалм и ковровые бомбардировки должны подойти под Ваше ТЗ 100%. Будут, правда, проблемы со "спасибами" - некому сказать будет. Но это если Вы про население зачищаемых областей.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Русский Луганск

Post by NEBRITOS »

Bad Samaritan wrote:какие могут быть компромисы? Амнистию тем кто бе был замешан в похишениях, пытках И убийствах уже предлижили. Что еше можно предлижить бандам где половина участников И все командиры-- иностранцы? Кемську волость?
сразу видно, что вы на украине никогда не бывали и все новости черпаете из фоксньюз.
--- удалено ---
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: Русский Луганск

Post by Bad Samaritan »

NEBRITOS wrote:
Bad Samaritan wrote:какие могут быть компромисы? Амнистию тем кто бе был замешан в похишениях, пытках И убийствах уже предлижили. Что еше можно предлижить бандам где половина участников И все командиры-- иностранцы? Кемську волость?
сразу видно, что вы на украине никогда не бывали и все новости черпаете из фоксньюз.
На украине не бывал, но в Украине родился И вырос. С Данецка мы. :hat:
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Русский Луганск

Post by NEBRITOS »

Bad Samaritan wrote:
NEBRITOS wrote:
Bad Samaritan wrote:какие могут быть компромисы? Амнистию тем кто бе был замешан в похишениях, пытках И убийствах уже предлижили. Что еше можно предлижить бандам где половина участников И все командиры-- иностранцы? Кемську волость?
сразу видно, что вы на украине никогда не бывали и все новости черпаете из фоксньюз.
На украине не бывал, но в Украине родился И вырос. С Данецка мы. :hat:
совершенно этого не заметно. тем более что сейчас любой может пыли в глаза напустить - видеоматериалов много. особенно на бендеровских сми
--- удалено ---

Return to “Украина”