Умер Рональд Рейган

Toshka · Post by **Toshka** » 08 Jun 2004 08:59

Рейган - был и остался врагом моей родины (СССР), а значит и моим врагом лично. Честно, совершенно не помню ничего плохого про него из полит информаций в школе. Все плохое о нем узнал уже задолго после развала СССР. Рейган прилагал все усилия для развала СССР. Устроил огромное шоу по очернению СССР после корейского Боигна (который очень умело подставили нам американцы). Рейган создал миф о программе звездных войн для ослабления СССР экономически. Этот актеришка охмурил и Горбачева своими "разрядками" и "сближениями", которые преследовали только одну цель - уничтожение нашей страны. Эта цель была достигнута. Осталась еще М. Тэтчер - еще один враг наешго народа.

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 09:10

DmTs wrote:
muzhik wrote:Издох поганый коммуняцкий Совок - туда ему и дорога.

А вы с Украины, да?
И судя по тому что переехали в Израиль - имели на это право..
Вопрос - где были самые оголтелые антисемитские выступления и когда они были?
Не лукавите ли вы, когда пишите "совок"? Может вам другое слово хочется написать?

Не лукавлю. Самых паскудных антисемитов лично я встречал как раз в России. А сегодня - и подавно, с Украины ни о чём подобном не слышно, да и из России тоже. Но это всё неважно. Меня, понимаете ли, воспитали в убеждении, что бытиё определяет сознание.

Да и в Израиле я часто вижу психологию, искалеченую социалистами. Я искренне верю, что люди сами по себе не могут быть плохими, и что делает их плохими определённый общественный строй. Конечно, я могу ошибаться - это всего лишь точка зрения.

DmTs · Post by **DmTs** » 08 Jun 2004 09:14

muzhik wrote: Я искренне верю, что люди сами по себе не могут быть плохими, и что делает их плохими определённый общественный строй.

Не бывает имхо людей без обществееного строя. Поэтому разговоры о том , что люди сами по себе не могут быть плохими мне не понятны

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 09:26

Lexant wrote:Если бы не эти "алкаши", евреи в восточной европе стали бы археологическим понятием. Похоже с чуством благодарности у вас все в порядке.

А у Вас - с пониманием прочитаного. Кстати, "алкашей" также приплёл не я - читайте внимательнее.

Народы СССР победили немцев, завалив их своими телами; но у меня есть все основания полагать, что это не связано с "социалистическими ценностями".

Блин.

"Алкаши" - это Сталин, Брежнев, Суслов, Андропов, и прочая кодла.

С чуством благодарности я отношусь к своим и Вашим дедам, воевавшим на фронте - а не к уродам, сидевшим в Кремле.

А вообще, интересно получается. Вышел Великий Советский Народ, и спас евреев и цыган - так, что ли? Просто так, по собственной инициативе и во имя великого интернационального долга. Интересно, правда, где были кремлёвские спасители, когда сгоняли в концлагеря евреев Германии и Польши... Насколько мне известно, именно тогда те, кого я ненавижу - пили коньячок в Кремле; а те самые люди, за хорошее отношение к которым мне попенял DmTs - и знать не знали ни о чём, так как беженцам из Польши власти довольно быстренько старались заткнуть пасть - благо, с беженцами можно делать что угодно...

Чёрт знает что творится у вас в головах, господа хорошие... Опять путаете власть неправедную с народом, тянувшим на своём горбу и саму эту власть, и её дебильную внутреннюю и внешнюю политику... :pain1:

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 09:27

Toshka wrote:Рейган - был и остался врагом моей родины (СССР), а значит и моим врагом лично. Честно, совершенно не помню ничего плохого про него из полит информаций в школе. Все плохое о нем узнал уже задолго после развала СССР. Рейган прилагал все усилия для развала СССР. Устроил огромное шоу по очернению СССР после корейского Боигна (который очень умело подставили нам американцы). Рейган создал миф о программе звездных войн для ослабления СССР экономически. Этот актеришка охмурил и Горбачева своими "разрядками" и "сближениями", которые преследовали только одну цель - уничтожение нашей страны. Эта цель была достигнута. Осталась еще М. Тэтчер - еще один враг наешго народа.

Которого народа, простите? Русского? Или "новой общности людей"?

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 09:30

DmTs wrote:
muzhik wrote: Я искренне верю, что люди сами по себе не могут быть плохими, и что делает их плохими определённый общественный строй.

Не бывает имхо людей без обществееного строя. Поэтому разговоры о том , что люди сами по себе не могут быть плохими мне не понятны

Значит, я идеалист. :pain1:

Вы считаете, что ТОТ САМЫЙ общественный строй, породивший ГУЛАГ, прописку, процентную норму, лагеря, "закручивание гаек", партсобрания етц - Вы хотите сказать, что этот строй - естественное порождение русского народа???

Я предпочитаю считать советскую власть - диким недоразумением и крупной неприятностью для русского народа.

DmTs · Post by **DmTs** » 08 Jun 2004 09:36

muzhik wrote:Значит, я идеалист. Вы считаете, что ТОТ САМЫЙ общественный строй, породивший ГУЛАГ, прописку, процентную норму, лагеря, "закручивание гаек", партсобрания етц - Вы хотите сказать, что этот строй - естественное порождение русского народа???

Я предпочитаю считать советскую власть - диким недоразумением и крупной неприятностью для русского народа.

Как то вы резко на естественное порождение перешли.. Это совсем другое имхо..

P.S. А если еще посмотреть на состав первого Совнаркома.. Но молчу молчу

muzhik · Post by **muzhik** » 08 Jun 2004 09:58

DmTs wrote:
muzhik wrote:Значит, я идеалист. Вы считаете, что ТОТ САМЫЙ общественный строй, породивший ГУЛАГ, прописку, процентную норму, лагеря, "закручивание гаек", партсобрания етц - Вы хотите сказать, что этот строй - естественное порождение русского народа???

Я предпочитаю считать советскую власть - диким недоразумением и крупной неприятностью для русского народа.

Как то вы резко на естественное порождение перешли.. Это совсем другое имхо..

Одно из двух: либо советский строй был естественным, нормальным для России, либо - нет. По-моему, он нормальным не был, и в конце концов - развалился. Что тут неясного?

Тут мне пеняют, что я вспоминаю советские грехи "старины глубокой". Так ведь я говорил не токмо о сталинских, но и о брежневских временах.

Ладно, проехали. По-видимому, то что кажется диким мне, покинувшему ещё ТУ страну 14 лет назад - представляется нормой другим... :pain1:

Toshka · Post by **Toshka** » 08 Jun 2004 10:05

muzhik wrote:
Toshka wrote:Осталась еще М. Тэтчер - еще один враг наешго народа.

Которого народа, простите? Русского? Или "новой общности людей"?

В данном случае народ - это все население бывшего СССР. Ведь пострадали все.

SlavickP · Post by **SlavickP** » 08 Jun 2004 10:13

Toshka wrote:Ведь пострадали все.

От распада совка? Пострадали?? Все??? Смешно.

DmTs · Post by **DmTs** » 08 Jun 2004 10:20

muzhik wrote:Я предпочитаю считать советскую власть - диким недоразумением и крупной неприятностью для русского народа.

Одно из двух: либо советский строй был естественным, нормальным для России, либо - нет. По-моему, он нормальным не был, и в конце концов - развалился. Что тут неясного?

Я тоже считаю XX век потерянным для России, но это не повод категорически отбрасывать целиком всю эпоху. Где будет отличие от большевиков в 17ом.
Всегда надо оставлять лучшее..

Toshka · Post by **Toshka** » 08 Jun 2004 10:21

SlavickP wrote:
Toshka wrote:Ведь пострадали все.

От распада совка? Пострадали?? Все??? Смешно.

Ну не передергивайте, я не имею ввиду 100% населения (хотя в некоторых республиках именно 100% пострадали - всем стало хуже). Пострадало большинство. Вы скажете, что они получили свободу? Да, конечно. Теперь все свободны сдохнуть с голоду, не получить пенсию, потерядь вклады в банке и т.д. Молодым, конечно, легче, но далеко не сахар. Пенсионного обеспечения нет, перспектив в будущем - тоже пока не видно. Я имею ввиду тех, кто остался, а не нас - отваливших.

Toshka · Post by **Toshka** » 08 Jun 2004 10:24

Мужик, мне кажется вы смешиваете несовместимые понятия. Ваша ненависть к строю СССР никак не должна оправдывать деятельность Рейгана, которая была направлена на уничтожение СССР. То, что он делал никак нельзя назвать попыткой "освободить угнетенное население" от монстра КПСС. Он хотел нас уничтожить, понимаете? Не только партию и строй, нас всех. Нашу страну, любым способом. Военный способ не годился в то время. Мы были достаточно сильны, чтобы дать по зубам Америке. Он нашел другой: способ разложения нас морально, расшатывания наших устоев, прививания чужих ценностей, экономичесоке истощение наконец и т.д. Ему было пофиг, что будет с людьми. Его цель - уничтожить СССР. Он для меня - враг, также как и М. Тэтчер.

dlily9 · Post by **dlily9** » 08 Jun 2004 12:03

Toshka wrote: Он хотел нас уничтожить, понимаете? Не только партию и строй, нас всех

Вы ошибаетесь. Рейган хотел уничтожить коммунизм, как утопический строй, не соответствующий человеческой природе.

Toshka wrote: Мы были достаточно сильны, чтобы дать по зубам Америке.

И здесь ошибка. Проба сил в Афганистане закончилась полным провалом. И была одной из главных причин последующих событий.

Toshka wrote: Он нашел другой: способ разложения нас морально, расшатывания наших устоев, прививания чужих ценностей, экономичесоке истощение наконец и т.д.

Рейган был средним актером, которому блестяще удалась роль президента в жизни, а не на экране. И ваши слова подтвеждают это.

Toshka wrote:Ему было пофиг, что будет с людьми

Вы лично выиграли. Как и каждый, кто не надеясь на государство, позаботился о себе в бСССР или за границей. К тому же, многие выехав, получили возможность реально помочь своим близким.

DmTs · Post by **DmTs** » 08 Jun 2004 12:17

dlily9 wrote: Проба сил в Афганистане закончилась полным провалом. И была одной из главных причин последующих событий.

Конечно ввод войск в Афганистан был уже ошибкой.. Но главной ошибой было то, что этот контингент был ограниченный.. Воевать по полной программере престарелые @удаки из Политбюро побоялись.. А в итоге и людей больше положили и ничего не добились