COVID-19

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3251
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

fdddy wrote: 29 Mar 2020 17:05
Многие из нас имеют туберкулез, несмотря на прививку в детстве, что доказывают положительные пробы при сдаче документов на Грин Кард (эти вечные споры, что нам же делали прививку в детстве потому у нас анализ на туберкулез положительный).
Влияет ли БЦЖ на вероятность заразиться коронавирусом сейчас сказать невозможно. но ученые уже начали этот вопрос изучать.

То, что вы написали про положительные пробы Манту, опровергнуто много лет назад, когда появился Quantiferon blood test, который умеет различать "кто на ком стоял".
QuantiFERON-TB Gold assay (QFT-G) is more specific for infection with Mycobacterium tuberculosis than the TST, especially among persons vaccinated with bacillus Calmette-Guérin, thereby reducing the number of false positive tests.
Например у меня Манту (TST) положительная, а Quantiferon тест дает отрицательный результат, что означает TST реагирует на сто лет назад сделанную БЦЖ. И, как вы справедливо заметили, нас тут таких много.
ViktorKu
Уже с Приветом
Posts: 418
Joined: 16 Oct 2002 01:54
Location: Los Gatos, CA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ViktorKu »

ZSM-5 wrote: 29 Mar 2020 16:51
Vlada123 wrote: 29 Mar 2020 16:14 Посмотрела статистику, в б.СССР очень мало заболевших, как и в б. соц. лагере. Думаю что это не просто так, может действительно из-за прививок, что нам делали от туберкулеза?
"Есть мнение", что иммунная система людей, живущих на "цивилизованном Западе", убита практически полностью непомерным употреблением антибиотиков.
А также тупо следовали стандартным процедурам при эпидемии.

Боьшее количество текстов.
Команды "космонавтов" отслеживали зараженных и их контакты.
Людей сажают на домашний карантин с контролем врачей.
На ранних этапах этого бывает достаточно.
И народ легче и быстрее переключается на новые задачи.
Мама говорит, что одиноко бредущую бабушку остановили полицаи и допытывались почему одна в магазин идет и что никого нету молодого вместо нее в магазин сходить.

Что смог сделать Китай, но трудно осуществить в США.
https://www.businessinsider.com/chinas- ... ly-2000s-8
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by CBI »

Вести недели про короновирус от 29.03.20
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=zj-gceEDpts
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
fdddy
Уже с Приветом
Posts: 7031
Joined: 26 Jan 2014 15:19
Location: United States

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by fdddy »

Illusion wrote: 29 Mar 2020 18:42 Влияет ли БЦЖ на вероятность заразиться коронавирусом сейчас сказать невозможно. но ученые уже начали этот вопрос изучать.

То, что вы написали про положительные пробы Манту, опровергнуто много лет назад, когда появился Quantiferon blood test, который умеет различать "кто на ком стоял".
QuantiFERON-TB Gold assay (QFT-G) is more specific for infection with Mycobacterium tuberculosis than the TST, especially among persons vaccinated with bacillus Calmette-Guérin, thereby reducing the number of false positive tests.
Да, пишут, что автралийцы запустили какой-то проект на 1000 чел, чтобы попробовать вакцинировать БЦЖ от коронавируса, но все это пока на той же стадии, что и целенаправленная прививка от коронавируса. Теоретический бенефит в том, что,возможно, прививок БЦЖ уже достаточно произведено для массовой вакцинации.


Я же отвечала на сообщения о том, что сделанные в детстве прививки от БЦЖ влияют на количество зараженных коронавирусом. Моя мысль - вряд ли прививки, сделанные в детстве, влияют на статистику по заражению коронавирусом. Тогда уж, скорее, влияет наличие туберкулеза, которого очевидно больше в странах, где прививку до сих пор делают. Тк прививка не разработана с целью защиты от туберкулеза, она разработана с целью не дать туберкулезу развиться до плохих стадий у детей, да и срок действия прививки заявлен, как 6-7 лет: "Прививка от туберкулеза новорожденным активирует синтез антител на микобактерию, но иммунитет не будет «пожизненным». Срок стойкого иммунитета против туберкулеза составляет шесть-семь лет. Поэтому детей в семилетнем возрасте прививают повторно (ревакцинация)." Даже если предположить, что ребенка привили в 7 лет повторно, хотя многих в РОссии уже нельзя повторно прививать, тк проба Манту уже положительна, то все равно к 14 годам иммунитет исчезнет. Взрослых же прививают БЦЖ крайне редко, в описанных выше случаях. Так что наличие прививки БЦЖ само по себе не может влиять на статистику по заражению коронавирусом.
То, что вы написали про положительные пробы Манту, опровергнуто много лет назад, когда появился Quantiferon blood test, который умеет различать "кто на ком стоял".
ПРо положительные пробы Перке, которые делают в Америке при проверке на Грин Кард, я написала, что русские и индусы часто спорят, что проба положительная только потому, что они имели БЦЖ в детстве. Но врачи объясняют, что это не так, что прививка БЦЖ не влияет на пробу, и отправляют делать рентген. И так же есть много тех, кто после БЦЖ в детстве имеет отрицательную пробу Перке.

Но вы правы, реально никто не проверяет массово ни тех, ни других на Quantiferon blood test, так как после положительной Перке достаточно просто предъявить рентген легких, и считается, что ты ок. Кстати, Quantiferon blood test может быть ложноположительным и тоже имеет свои пределы точности, да и не каждый лаборант сходу знает, как собирать кровь на этот тест (знаю из личного опыта), а это, оказывается, может давать неточный результат. Но мы сейчас не об этом, а о статистике по заражению коронавирусом.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

из первых рук - новости из UK, канады, РФ

Post by geek7 »

На выходных в виду дождливой погоды делать нечего, устраивал обзвон родственников:
3-юродная сестра из UK, 2-юродные канады и РФ

из канады мои новости дополнил ReactoR. спасибо за дополнение, его коментарии ниже
geek7 wrote: 28 Mar 2020 20:47 говорил с сестрой живущей в UK. У них в компании уже есть больной, причём в их здании и на том-же этаже где она работала.
Недели 2 назад их поделили на 2 команды, чтобы приходили по очереди "синие"/"зелёные"... и почти сразу отправили совсем по домам. Кто был протестирован положительно неизвестно, так что сидит пережидает карантин.
Вообще в их сабурбии народа на улицах полно, ходят без масок (по медиа говорили мол это лишнее). По идее выходить разрешается только на
1. одну прогулку в день
2. за продуктами
3. навещать нуждающегося в уходе или выгуливать собаку
но первая это у тебя прогулка в день или 10-я никем не проверяется.
В магазины запускают ограниченное число и очереди перед магазином где-то на полчаса. В магазинах сейчас всё есть, хотя были моменты когда разные товары пропадали

тестироваться даже с симптомами, народу не советуют. кого-то знакомого направили директивно, отсидела полдня в переполненной поликлиннике с очевидно нехилыми шансами там подхватить даже если до похода небыло. короче говорят что если симптомы не жизнеопасные - сидеть дома, карантинить.

в их компании сказали, что в кратко-средне срочной перспективе никаких увольнений или урезаний зарплат не будет... но народ ожидает, что под это дело бонусы усохнут.

поломанный бойлер мастер из гарантийной чинить приходил, но ущёл обратно с наказом ставить капитальную лестницу т.к. стремянка по которой они забираются на чердак нарушает инструкции его компании.
В целом пока она видит лично для себя больше положительных моментов (удалёнка понравилась) и вообще народ из незатронутых (пока?) бизнесов в норме. Затронутые выкручиваются по разному - зоопарк делает онлайн-трансляции итп
ReactoR wrote: 28 Mar 2020 21:54 Кстати, не договаривает "сестра гика", сегодня объездил два больших супермаркета и не нашел соды. Пришлось заказывать в интернете, ездить по разным магазинам и толкаться в прокаженной толпе не хотелось. Появились расходные материалы и то только из-за того что стали давать не больше трёх в руки. Многое что разобрали в выходное большой паники, так и не появилось на полках. В масках действительно мало, в перчатках больше. Наконецто стали протирать ручки корзинок, это в одном супермаркете, а в другом не протирают, зато устроили показуху с 2м. Народу в парке по прежнему много, особенно велосипедистов, но все шарахаются друг друга и обходят за три метра
geek7 wrote: 28 Mar 2020 21:58 ну про соду она возможно не в курсе поскольку нафиг не нужна лично ей. и под "всё есть" я подразумевал всякие макароны-рисы, санитайзера нет и что меня удивило - мыла тоже... потом мне сказали, что у нас мыло тоже пропало (которое жидкое)
ReactoR wrote: 28 Mar 2020 22:03 Нормальных макарон нет, одни листы для лазаньи лежат и в виде крупки. Санитайзеров нет, рис только приготовленный в пакетах, заморозки подвезли, но мало , хлеб подвезли, яйца даже на полки не выкладывают, поставили контейнер как есть, все равно разберут. Видел кур, мяско, но пустовато. Бумажку, салфетки и самое главное белизну завезли
------------------------------------------------------
Канада:
сестру не застал, говорил с тётей. у них на работе несколько человек в карантине и сестра теперь выходит каждый день на работу, мужу снизили часы но всё равно выходит.
народ сошиалдистанс соблюдает организованно - детские площадки замотаны полицейскими лентами, при встрече в парке обходят за 5 метров. утверждается что отслеживают группы по телефонам и к скоплениям 5+ человек подезжает полиция, вроде уже ввели штрафы. полицейских наблюдающих в парке за соблюдением дистанции видела сама. На парковке служебной почти никого, на домашней всё занято (видно из окна) . В магазинах ввели лимиты "в одни руки". В целом настроение масс тревожное, но паники нет.

------------------------------------------------------
РФ:
сестру тоже не застал, говорил с тётей - рассказала про неё и брата. Сама сидит дома - только переболела бронхитом, да в общем ещё не переболела так и кашляет, внучку таки загнали под домашний арест хотя убедить перейти на он-лайн общение с подружками было крайне сложно.
по ТВ обещали платить 5К на дитё и 2К старикам, платный отпуск платен только в госконторах.... ну как гос..... вот цементный формально частный, но половина акций гос.. соответственно обещали платить, причём хитрое руководство под шумок в перечень позиций которые нельзя закрывать из-за поддержки непрерывного производства (хотя что там непрерывного на цементном то, вроде не домна?) хотели вывести на работу и бухлатеров итп... их обломали. ТАЗ тоже закрыли с обещанием зарплаты. а вот мелкие частники хотели было проигнорировать, но их напугали штрафами - кто напугался распустили на неоплачиваемый. Детские садики наконец закрыли (по предидущему разговору были закрыты только школы), на площадках детей дофига - видимо много несознательных родителей и тех что не могут/хотят контролировать подростков.
В целом народ скорее пофигистичен - толи не верят, толи наоборот верят, что на весь город заражённых по пальцам и все изолированны.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
dasha1
Новичок
Posts: 31
Joined: 16 Nov 2019 14:11

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by dasha1 »

fdddy wrote: 29 Mar 2020 16:21
ViktorKu wrote: 29 Mar 2020 16:11
Я бы не назвал это конфликтом. Правильные действия.
По ссылке Куомо говорит, что это противоконституционно.

Я тоже считаю, что какой-то контроль передвижений должен быть. Род Айленд не может принять весь Нью Йорк, даже четверть принять не может. Мед система Род Айленда рассчитана на население 1 млн чел. Несколько рожающих пар из Нью Йорка уже были заметны.
А Флорида, например, не может принять всю страну, которой надоело сидеть на карантине. Очень много русских, в том числе, рванули во Флориду - там позитивнее отсиживаться.
Из школы дочери очень многие уехали в летние дома на карантин, но, как бы, им и отказать нельзя - их дома. Но рент квартир, возможно, надо как-то регулировать.
Часть Нью-Йокцев кто залетел уже во Флориду лежат уже с коронавирусом в госпиталях.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by geek7 »

ZSM-5 wrote: 29 Mar 2020 16:51
Vlada123 wrote: 29 Mar 2020 16:14 Посмотрела статистику, в б.СССР очень мало заболевших, как и в б. соц. лагере. Думаю что это не просто так, может действительно из-за прививок, что нам делали от туберкулеза?
"Есть мнение", что иммунная система людей, живущих на "цивилизованном Западе", убита практически полностью непомерным употреблением антибиотиков.
Это где сейчас не потребляют антибиотиков то? в джунглях амазонки? В китае и РФ вообще из-за продажи без рецепта ростят устойчивые штамы массово :pain1:
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
Cap
Уже с Приветом
Posts: 507
Joined: 17 Apr 2003 18:43
Location: Tri-State area

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Cap »

А откуда данные, что в России ситуация отличается?

Да, отстает на 3-4 недели от Италии, и на 2-3 недели от Штатов.

Но динамика абсолютно такая же - прирост примерно на 20% в сутки, удвоение за 3-4 дня.
User avatar
Gabi
Уже с Приветом
Posts: 8491
Joined: 01 Oct 2004 05:17
Location: DC Metro

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Gabi »

3 февраля 1960 года высшему руководству страны было доложено, что принятые меры позволили избежать вспышки оспы.
Во времена СССР в Средней Азии несколько раз проводились похожие операции по предотвращению распространения чумы (язвы? plague, короче). И местные жители о них обычно не знали и не догадывались.
cool, with nerdy accents
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ZSM-5 »

geek7 wrote: 29 Mar 2020 19:26 Это где сейчас не потребляют антибиотиков то? в джунглях амазонки? В китае и РФ вообще из-за продажи без рецепта ростят устойчивые штамы массово :pain1:
Ну так там это началось лет 20 назад, а на так наз. "цивилизованном западе" - уже лет 50, если не 70. Возможно, имеет значение "фазовый переход", т.е. потомство, рожденное у того, кого напичкали антибиотиками. Я до сих пор хорошо помню, что у нас в домашенй аптечке лежала упаковка пенициллин, но мама мне всегда говорила, что это - на самый крайний случай, и лечили меня советские доктора от всяких там простуд прогревaниями, и тому подобным.
Illusion
Уже с Приветом
Posts: 3251
Joined: 02 Aug 2007 21:20
Location: US

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Illusion »

fdddy wrote: 29 Mar 2020 19:14 Но мы сейчас не об этом, а о статистике по заражению коронавирусом.
Так я как раз об этом. :pain1:
Вот выдержка из препринта от специалистов College of Osteopathic Medicine (New York Institute of Technology)
BCG vaccination has been reported to offer broad protection to respiratory infections. We compared large number of countries BCG vaccination policies with the morbidity and mortality for COVID-19. We found that countries without universal policies of BCG vaccination (Italy, Nederland, USA) have been more severely affected compared to countries with universal and long-standing BCG policies. Countries that have a late start of universal BCG policy (Iran, 1984) had high mortality, consistent with the idea that BCG protects the vaccinated elderly population. We also found that BCG vaccination also reduced the number of reported COVID-19 cases in a country. The combination of reduced morbidity and mortality makes BCG vaccination a potential new tool in the fight against COVID-19.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

Cap wrote: 29 Mar 2020 19:31 А откуда данные, что в России ситуация отличается?

Да, отстает на 3-4 недели от Италии, и на 2-3 недели от Штатов.

Но динамика абсолютно такая же - прирост примерно на 20% в сутки, удвоение за 3-4 дня.
Разница в том что прирост в основном за счёт чумных туристов, государство не имеет право отказать своим гражданам в эвакуации и возвращении домой. Но каждый такой турист может стартануть Ухань, hence карантин, особенно в Москве
Мир это Выхухоль.
Lurker777
Уже с Приветом
Posts: 386
Joined: 15 Apr 2018 03:20

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lurker777 »

geek7 wrote: 29 Mar 2020 19:26
ZSM-5 wrote: 29 Mar 2020 16:51
Vlada123 wrote: 29 Mar 2020 16:14 Посмотрела статистику, в б.СССР очень мало заболевших, как и в б. соц. лагере. Думаю что это не просто так, может действительно из-за прививок, что нам делали от туберкулеза?
"Есть мнение", что иммунная система людей, живущих на "цивилизованном Западе", убита практически полностью непомерным употреблением антибиотиков.
Это где сейчас не потребляют антибиотиков то? в джунглях амазонки? В китае и РФ вообще из-за продажи без рецепта ростят устойчивые штамы массово :pain1:
ладно без рецепта, антибиотики давно уже прост корм, и как следствие - супербаги

https://www.cbc.ca/news/canada/shrimp-a ... -1.5055101
Lurker777
Уже с Приветом
Posts: 386
Joined: 15 Apr 2018 03:20

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by Lurker777 »

чет у нас кривая никак не flattens: "Ontario reports largest one-day spike of 211 COVID-19 cases". В парках желтой лентой обнесли все качели и горки
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11253
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 1 time

Re: Coronavirus (ВСЕ вопросы, новые темы не открывать!)

Post by ReactoR »

geek7 wrote: 29 Mar 2020 19:26
ZSM-5 wrote: 29 Mar 2020 16:51
Vlada123 wrote: 29 Mar 2020 16:14 Посмотрела статистику, в б.СССР очень мало заболевших, как и в б. соц. лагере. Думаю что это не просто так, может действительно из-за прививок, что нам делали от туберкулеза?
"Есть мнение", что иммунная система людей, живущих на "цивилизованном Западе", убита практически полностью непомерным употреблением антибиотиков.
Это где сейчас не потребляют антибиотиков то? в джунглях амазонки? В китае и РФ вообще из-за продажи без рецепта ростят устойчивые штамы массово :pain1:
Вы отстали от жизни
1) в России антибиотики по рецептам
2) врачи их и раньше неособо выписывали.
Проблема совсем не в России и Китае , где их продавали безрецептурно, а в западной медицине , которая выписывала антибиотики налево и направо и "слегка" переборщила. Так что, обломс, перевести стрелки не удастся. Что то у вас последнее время совсем плохо выходит, прокол, за проколом. Может в отпуск пора?
Мир это Выхухоль.

Return to “О жизни”