Россия вторглась в Украину?

[Illusion]

Вообще все как-то дружно "забыли" форумское поливание фекалиями Крыма после рассказов розы о тамошних якобы прекрасных пляжах а теперь - гляди-ка -всесоюзная здравница, пАнимаешь
Кстати, жителям Крыма не мешало бы почитать, что "освободители "писали и говорили о них до того, как решили спасать.

Какие ж тут противоречия? Море тоже надо спасать. Там в самом деле полнейшая разруха. Места красивые, море чудесное, если не загаживать. И всем этим Украина не смогла распорядиться по уму за 20 лет.

[Dinki]

...всего списка не знаю, но майданутых в России было достаточно. Так называемую "дерьмократическую" пропаганду Гусинских с Березовскими с поливанием грязью всех и вся, расшатыванием власти и аппелированием к мобу против конкурентов, помню лично.

Не-е двойка вам по истории российской олигархии я уже не помню на кого там ставил Гусинский, на Явлинского, Степашина или Примакова, но Березовский всегда был последователен и ставил на Володю.
Благодоря Борису Абрамовичу, Путин и стал премьером, а потом и президентом.
Ну и какое тут "расшатыванием власти " наоборот, укрепление её вертикали.

phpBB [video]

Это не совсем тот год. Попозже надо прокрутить.

[ola998]

Diplomatic exit for Ukraine? Talks, $15B in EU aid
Posted: Mar 05, 2014 4:00 AM EST
Updated: Mar 05, 2014 11:40 AM EST




By LORI HINNANT and JUERGEN BAETZ
Associated Press
PARIS (AP) - The building blocks of a possible diplomatic solution in Ukraine emerged Wednesday as top Russian and Western officials tried to defuse one of Europe's worst crises since the Cold War. The European Union prepared a $15 billion aid package for Ukraine, and European and Ukrainian diplomats outlined ways that all sides could step back from the brink of a new global conflict.

[Балтика №3]

ро Севастополь уже тысячу раз было сказано: военная-морская база в закрытом море не имеет никакого военного значения. Блокируется на раз

И во внутреннем море могут быть военные задачи.

Какие? C Турцией сражаться? Так она член НАТО и она же блокирует, если что, выход из Черного моря. Да это все прекрасно знали и понимали в Советском Союзе, и особо эту базу после войны не развивали. Так, чуть-чуть держали для приличия. Ну, музей-панорама "Оборона Севастополя" еще был... Нынешние деятели в каком-то угаре нездоровом...

Ну как же, а поставить на место зарвавшуюся Грузию в случае чего. Это же очень грозный соперник, что если прийдется устанавливать морскую блокаду.

[ekriv]

Истинный патриот Крыма и России.

Александр Ковшарь (Бывший заместитель командующего Черноморского флота РФ о ситуации в Крыму), оставивший службу в 2009 году, сейчас живет в Севастополе. Он — консультант главкома Черноморского флота России по делам ветеранов. Ковшарь безоговорочно приветствует силовое давление Москвы на новые украинские власти. По его мнению, оппозиционеры в Киеве «резали милиционеров как кошек». Среди крымских татар он обнаруживает «засланных казачков», а украинский язык считает «наречием». Насчет будущего полуострова Ковшарь спокоен: Крым проголосует за автономию, а затем уже «запросится на свое законное место, в Россию».

[Illusion]

Крым как курорт - совсем небольшой. Там и 50 километров приличного пляжа не наберется. Кавказское побережье и то больше, Чем дальше, тем непонятнее, путяра действительно хочет из-за небольшого курортного местечка разосраться со всем миром, распугать всех соседей, инвесторов и тп. И в качестве компенсации - Ялта и Форос? Чего-то он того...

Глупость. И про протяженность пляжей в Крыму (раз в 6-7 больше)-чтобы пляжи были "приличными" за ними следить и деньги вкладывать нужно. И про то, что Путин хочет все, что вы написали, из-за "курортного местечка"-курортность Крыма просто неплохой бонус, не более того.

P.S. я вообще не думаю, что Путин стремится присоединить Крым к России.

[StrangerR]

Крым как курорт - совсем небольшой. Там и 50 километров приличного пляжа не наберется. Кавказское побережье и то больше, Чем дальше, тем непонятнее, путяра действительно хочет из-за небольшого курортного местечка разосраться со всем миром, распугать всех соседей, инвесторов и тп. И в качестве компенсации - Ялта и Форос? Чего-то он того...

Глупость. И про протяженность пляжей в Крыму (раз в 6-7 больше)-чтобы пляжи были "приличными" за ними следить и деньги вкладывать нужно. И про то, что Путин хочет все, что вы написали, из-за "курортного местечка"-курортность Крыма просто неплохой бонус, не более того.

P.S. я вообще не думаю, что Путин стремится присоединить Крым к России.

Путин УЖЕ почти получил то что хочет - лояльную к России власть в Крыму, отсутствие проблем в Севастополе (эта база имеет огромное значение как для обучения так и для базирования, заметим что ведь все корабли и к Сирии и в Грузию и на защиту танкеров посылались именно отсюда, а глобальных войн уже все одно не будет), ну а заодно и еще одно место для инвестирования. Крым, в курортном отношении, куда перспективнее весьма в общем то бестолкового географически побережья Кавказа.

А присоединять Крым пока никто и не собирается. Хотя глядя на дураков получивших власть в Киеве, я не исключу, что они и этого добъются со временем.

[Dominique77]

ну а заодно и еще одно место для инвестирования. Крым, в курортном отношении, куда перспективнее весьма в общем то бестолкового географически побережья Кавказа.

Это только сейчас получено?

[Dinki]

Крым как курорт - совсем небольшой. Там и 50 километров приличного пляжа не наберется. Кавказское побережье и то больше, Чем дальше, тем непонятнее, путяра действительно хочет из-за небольшого курортного местечка разосраться со всем миром, распугать всех соседей, инвесторов и тп. И в качестве компенсации - Ялта и Форос? Чего-то он того...

Глупость. И про протяженность пляжей в Крыму (раз в 6-7 больше)-чтобы пляжи были "приличными" за ними следить и деньги вкладывать нужно. И про то, что Путин хочет все, что вы написали, из-за "курортного местечка"-курортность Крыма просто неплохой бонус, не более того.

P.S. я вообще не думаю, что Путин стремится присоединить Крым к России.

Путин УЖЕ почти получил то что хочет - лояльную к России власть в Крыму, отсутствие проблем в Севастополе (эта база имеет огромное значение как для обучения так и для базирования, заметим что ведь все корабли и к Сирии и в Грузию и на защиту танкеров посылались именно отсюда, а глобальных войн уже все одно не будет), ну а заодно и еще одно место для инвестирования. Крым, в курортном отношении, куда перспективнее весьма в общем то бестолкового географически побережья Кавказа.

А присоединять Крым пока никто и не собирается. Хотя глядя на дураков получивших власть в Киеве, я не исключу, что они и этого добъются со временем.

Нет, он не получил.
Его программа-минимум (с моей лично точки зрения, я в кулуарах у Путина не была) - это новая конституция Украины (или того, что от нее останется) по принципу Финляндии, т.е. нейтральность и чтобы никогда никаких НАТО и Европейских Союзов у России на заднем дворе.

Про максимум не скажу, не знаю.

В шахматах есть Дебют, Миттельшпиль и Эндшпиль.

"Угроза военного вторжения" с выяснением границ дозволенного (чтоб у оппонента ничего уже в загашнике не oсталось и все угрозы, какие есть, были выплеснуты), а также с обвалом биржи, сбросом Россией долларов и скупкой российских акций была Дебютом. Результат Дебюта - у Путина есть как огромный загашник, куда можно отступать, если что, так и свобода маневров для наступления, Когда все гавкали - он молчал. Что у него в загашнике из несказанного - никто кроме его команды не знает.

Сейчас идет Миттельшпиль - "переговоры" и экономическое давление.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% ... 1%82%D1%8B

еория выделяет три этапа шахматной партии: дебют, миттельшпиль и эндшпиль.

Дебют — начальная стадия партии, продолжающаяся первые 10-15 ходов. В дебюте основной задачей игроков является мобилизация собственных сил, подготовка к непосредственному столкновению с противником и начало такого столкновения. Дебютная стадия игры наиболее хорошо изучена в теории, существует объёмная классификация дебютов, наработаны рекомендации по оптимальным действиям в тех или иных вариантах, отсеяно большое количество неудачных дебютных систем.
Миттельшпиль — середина игры. Стадия, начинающаяся после дебюта. Именно в ней обычно происходят основные события шахматной партии (ситуации, когда выигрыш достигается ещё в дебюте, очень редки). Характеризуется большим количеством фигур на доске, активным маневрированием, атаками и контратаками, соперничеством за ключевые пункты, в первую очередь — за центр. Партия может завершиться уже в этой стадии, обычно такое происходит, когда одна из сторон проводит успешную комбинацию. В противном случае после взятия большего числа фигур партия переходит в эндшпиль.
Эндшпиль — заключительная стадия игры. Характеризуется небольшим количеством фигур на доске. В эндшпиле резко возрастает роль пешек и короля. Часто основной темой игры в эндшпиле становится проведение проходных пешек. Эндшпиль заканчивается либо победой одной из сторон, либо достижением положения, когда победа в принципе невозможна. В последнем случае заключается ничья.

[varenuha]

Крым как курорт - совсем небольшой. Там и 50 километров приличного пляжа не наберется. Кавказское побережье и то больше, Чем дальше, тем непонятнее, путяра действительно хочет из-за небольшого курортного местечка разосраться со всем миром, распугать всех соседей, инвесторов и тп. И в качестве компенсации - Ялта и Форос? Чего-то он того...

Глупость. И про протяженность пляжей в Крыму (раз в 6-7 больше)-чтобы пляжи были "приличными" за ними следить и деньги вкладывать нужно.

С точки зрения привлекательности там только Южный берег Крыма: горы, бухты, скалы, живописный берег. Не более 50 км. Все остальное, Севастополь, Керчь, Евпатория - унылое, голимое морское побережье, которое есть везде и даром никому не надо...

Если ему не нужен Крым - тогда он вообще сбрендил. Кстати, кто-то заметил, что есть еще и Казахстан с огромной русской северной частью. Уж там-то без шуток одни русские города и народ. Теперь и Назарбаев (или те, кто после него) задумается...

[stenking]

Его программа-минимум (с моей лично точки зрения, я в кулуарах у Путина не была) - это новая конституция Украины (или того, что от нее останется) по принципу Финляндии, т.е. нейтральность и чтобы никогда никаких НАТО и Европейских Союзов у России на заднем дворе.

LOL..Разве теперь не очевидно что без Крыма Украина будет в НАТО - 100%.

НАТО пересмотрит «весь спектр» сотрудничества с Россией в связи политикой Москвы по отношению Украины.

Одновременно Расмуссен заявил об активизации взаимодействия НАТО с новыми властями Украины, как с гражданскими, так и с военными, сообщает Reuters.

[uncle_Pasha]

LOL..Разве теперь не очевидно что без Крыма Украина будет в НАТО - 100%.

НАТО пересмотрит «весь спектр» сотрудничества с Россией в связи политикой Москвы по отношению Украины.
Одновременно Расмуссен заявил об активизации взаимодействия НАТО с новыми властями Украины, как с гражданскими, так и с военными, сообщает Reuters.

Это все на уровне заявлений о конфискации имущества американских компаний. Обмениваются страшилками.
Реально же, никто не будет против, если Украина поучаствует в ловле пиратов или пошлет войска в Афганистан.
Это не членство в НАТО.

[Dominique77]

Нет, он не получил.
Его программа-минимум (с моей лично точки зрения, я в кулуарах у Путина не была) - это новая конституция Украины (или того, что от нее останется) по принципу Финляндии, т.е. нейтральность и чтобы никогда никаких НАТО и Европейских Союзов у России на заднем дворе.

По его действиям это не особенно заметно.
Я не удивлюсь если после всего Украина просто позволит разместить базы на своей территории. Входить в НАТО накладно и геморно, но так хоть будет возможность защиты.

[Amto2011]

Его программа-минимум (с моей лично точки зрения, я в кулуарах у Путина не была) - это новая конституция Украины (или того, что от нее останется) по принципу Финляндии, т.е. нейтральность и чтобы никогда никаких НАТО и Европейских Союзов у России на заднем дворе.

LOL..Разве теперь не очевидно что без Крыма Украина будет в НАТО - 100%.

А по-моему очевидно, что теперь Украина в НАТО точно не будет. Особенно если в ее составе будет автономный Крым.

Поймите одну простую вещь: НАТО существует не для того, чтобы защищать всех обиженных и оскорбленных. А для того, чтобы обеспечивать совместную оборону.

[stenking]

Его программа-минимум (с моей лично точки зрения, я в кулуарах у Путина не была) - это новая конституция Украины (или того, что от нее останется) по принципу Финляндии, т.е. нейтральность и чтобы никогда никаких НАТО и Европейских Союзов у России на заднем дворе.

LOL..Разве теперь не очевидно что без Крыма Украина будет в НАТО - 100%.

А по-моему очевидно, что теперь Украина в НАТО точно не будет. Особенно если в ее составе будет автономный Крым.

Эээ...не понимаю логики. Почему нет?

[Amto2011]

Его программа-минимум (с моей лично точки зрения, я в кулуарах у Путина не была) - это новая конституция Украины (или того, что от нее останется) по принципу Финляндии, т.е. нейтральность и чтобы никогда никаких НАТО и Европейских Союзов у России на заднем дворе.

LOL..Разве теперь не очевидно что без Крыма Украина будет в НАТО - 100%.

А по-моему очевидно, что теперь Украина в НАТО точно не будет. Особенно если в ее составе будет автономный Крым.

Эээ...не понимаю логики. Почему нет?

А подумайте хорошо. И устав НАТО почитайте. Задание вам на сегодня. Завтра доложите.

[olis]

Его программа-минимум (с моей лично точки зрения, я в кулуарах у Путина не была) - это новая конституция Украины (или того, что от нее останется) по принципу Финляндии, т.е. нейтральность и чтобы никогда никаких НАТО и Европейских Союзов у России на заднем дворе.

LOL..Разве теперь не очевидно что без Крыма Украина будет в НАТО - 100%.

А по-моему очевидно, что теперь Украина в НАТО точно не будет. Особенно если в ее составе будет автономный Крым.

Эээ...не понимаю логики. Почему нет?

Потому что НАТО не захочет впрягаться за Украину, зачем ей эта головная боль.

[varenuha]

Вот что ожидает вполне предсказуемо колаборрационистов:

Шевченковский районный суд Киева принял сегодня решение о задержании нынешних руководителей Крыма - Сергея Аксенова и Владимира Константинова. Об этом сообщила сегодня генпрокуратура Украины.

[stenking]

Потому что НАТО не захочет впрягаться за Украину, зачем ей эта головная боль.

Тогда чего России переживать было ))

[AverageJoe]

U.S. prepared to place unilateral sanctions on Russian officials, businesses
http://www.washingtonpost.com/world/nat ... story.html

In statements of disbelief bordering on ridicule, President Obama and Secretary of State John F. Kerry dismissed Putin’s assertions that his troops are protecting ethnic Russians in Crimea threatened by pro-Western Ukrainians who took over the country last week in what Putin called a “coup.”

“Mr. Putin can throw a lot of words out there,” but “facts on the ground” tell a different story, Obama said following a Putin news conference in Moscow.

Kerry, during a visit to Kiev, said that Russian allegations of “ultranationalists” and “Nazis” on the streets of Ukraine were a “pretext” to further expand military occupation beyond Crimea, perhaps into Ukraine’s eastern industrial heartland.

“Not a single piece of credible evidence supports any one of these claims,” Kerry said of Putin’s charges. “None.”

[stenking]

А подумайте хорошо. И устав НАТО почитайте. Задание вам на сегодня. Завтра доложите.

Вы уж обьясните солдату как сможете товарищ майор )

[olis]

Потому что НАТО не захочет впрягаться за Украину, зачем ей эта головная боль.

Тогда чего России переживать было ))

Дак она особо и не переживает. Громкие заявления с обеих сторон, ничего более.
А вот если Украина была бы в НАТО, то хочешь не хочешь пришлось бы впрягаться.

[StrangerR]

Эээ...не понимаю логики. Почему нет?

С НАТО Украинских хлопцев поймали в мышеловку.

По уставу НАТО, если у Украины будет Крым, она в принципе, даже теоретически, не может стать членом.

И чтобы ей войти в НАТО, ей нужно отделить Крым а также придется отделить Одессу (которая на НАТО не согласится), убить всю свою космическую промышленность (не может же член НАТО выпускать вооружение для противника) и вероятно еще и восточные области (которые тоже на НАТО не согласятся). В итоге Украине предложен пряник - отдай Крым и иди в НАТО с богом... или не отдавай но никаких тебе НАТ. Причем отдай - добровольно (предложено). Никто не отнимает, даже на референдуме речь лишь об Автономии в СОСТАВЕ Украины. Но при этом такая автономия польностью убивает любой шанс заНАТИТЬся.

Вообще говоря, такое ощущение что у Путина еще много джокеров в рукаве. Яныка он вытащил помахал сунул обратно. Теперь вытащили снайперов. Скоро еще что нибудь вытащит. А у Украины за этим игорным столом, кроме неудачного расклада карт, нет вообще ничего.

[Животнае]

Крым, в курортном отношении, куда перспективнее весьма в общем то бестолкового географически побережья Кавказа.

Дело не в географии. Путин превратил Кавказ в один большой музей боевой русской славы вместо курорта. Теперь тоже самое делает с Крымом.

[StrangerR]

Вот что ожидает вполне предсказуемо колаборрационистов:

Шевченковский районный суд Киева принял сегодня решение о задержании нынешних руководителей Крыма - Сергея Аксенова и Владимира Константинова. Об этом сообщила сегодня генпрокуратура Украины.

Ну, значит руководству Украины придется ехать в Симферополь договариваться. А то и в Москву, небось Путин предложит быть посредником. И куда они бедные денутся? Сами глупостей наделали, самим и расхлебывать. Аксенову от этого решения ни холодно ни жарко.

ВОистину, такого бардака как в Киеве мир не видал еще.

Путин превратил Кавказ в один большой музей боевой русской славы вместо курорта.

Ну да ну да.. Олимпиада, все построенное к ней, не считается? Мы в конце 90-х имели шанс сравнить Сочи и Крым, небо и земля еще тогда были. Где там один музей боевой славы то? Военные там только в Николаеве, насколько я помню, а курорты повсюду. И они развиваются куда динамичнее Крымских.