Оранжевые разборки на Украине

vovap · Post by **vovap** » 18 Sep 2005 21:19

RZ_1 wrote:Насколько я понял, за Ющенком отдельно от Тимошенко практически никто не стоит из бизнес элиты (Порошенко только). Именно Тимошенко привела в его лагерь украинских бизнесменов, однако их ставка была именно на Тимошенко, а не на откровенно слабого Ющенко. По моему, Ющенко сам себя угробит, причем весьма позорным способом (что-нибудь опять про "отравление" или убийство Гонгадзе и т.п.).

Cмешно

Blake · Post by **Blake** » 19 Sep 2005 02:14

RZ_1 wrote: Не случайно, в этой связи, в СМИ на днях прозвучал сигнал о том что Тимошенко в розыске

Так вот в чем сила брат (c) Вам там оказывается сигналы через СМИ посылают :mrgreen:

siharry · Post by **siharry** » 19 Sep 2005 03:29

SK1901 wrote:Тут неувязочка одна. Если в самом деле ставка не нужна, то эта Стратегия РФ по Украине еще лучше для РФ, чем наличие ставки. А если это так, то зачем было надрываться с проталкиванием этой ставки и не действовать по той же стратегии 1, 2, 3, 5 лет раньше? Что мешало?

(счас конечно скажут, то щедрая русская душа просто жалела неразумных украинских младших братишек, гы-гы)

Действительно, гы-гы. При чем здесь жалость? :pain1:

Цель просто поменялась.

Аналогия - первоначально перед врачами стоит задача восстановить спортсмена после травмы, чтобы травма не отразилась на его спортивной карьере. После определенного момента врачи говорят: "Sorry. Восстановить спортивную форму не удастся." Задача моментально меняется и становится в тысячу раз проще - чтобы спортсмен мог жить, как обычные люди.

Так и здесь.
Изначально целью было содействие формированию на Украине ДРУЖЕСТВЕННОГО России государства. Не получилось.
Теперь цель изменилась и теперь задачей является недопущение формирования из Украины сильного враждебно настроенного государства-конкурента. Что в тысячу раз проще.

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 19 Sep 2005 03:41

RZ_1 wrote: раздел .... на независимые государства (по типу Югославии или Чехословакии)

Объединить раздел Югославии (произошедший с войнами, геноцидом и бомбардировками крупных городов) с разделом Чехословакии в один тип- это что-то...

siharry · Post by **siharry** » 19 Sep 2005 03:44

RZ_1 wrote:
siharry wrote:Потому как надежды на стабилизацию обстановки на Украине (в обозримой исторической перспективе) НЕ ОСТАЛОСЬ.

А как насчет возможности разместить базы США или НАТО в Киеве, Львове и т.п.? Возможно это послужит стабилизации, некоторой "албанизации" ситуации?

Базы НАТО - не причина такой стабильности, а следствие. Если Киев будет стабильно ходить по струнке, как та же Варшава, то, возможно, и базы появятся. Хотя с этим большой вопрос - кто за это удовольствие будет платить?
Потому как с военной точки зрения - базы в Польше или под Киевом - разницы нет никакой. Граница НАТО уже проходит в 100 км от Питера.

RZ_1 wrote:Кстати, возможно, что раздел Украины на независимые государства (по типу Югославии или Чехословакии) - будет способствовать налаживанию ситуации..

Это станет возможным только после маргинализации Юго-Востока. Когда тем нечего будет терять, тогда они, возможно, и сотворят нечто вроде оранжевого шабаша образца прошлого года.
А пока что хороший экономический рост Юго-Востока последних лет сыграл с ними злую шутку - у народа, который живет лучше и лучше благодаря стабильности - деструктив не в почете - они будут цепляться за последнюю соломинку и иллюзию стабильности.

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 19 Sep 2005 03:45

CBI wrote:
SK1901 wrote:
А что изменилось то за полгода, что была сильна, а стала бессильна?

Очевидно больной признан безнадежным.

Кем признан? Вами?

Вон доктор Владимир Владимирович сказал, что обычный политический кризис. Always ask for a second opinion :wink:

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 19 Sep 2005 03:51

siharry wrote: нечто вроде оранжевого шабаша образца прошлого года.

Вы регулярно занимаетесь подменой понятий. Все что люди хотели на Майдане - это справедливых выборов - а не каруселей с открепительными талонами и транзитных серверов. Хотя вас не убеждать бесполезно. Вы из тех кто свято верит, что 57% населения Николаева прикованны к постелям и поэтому нет ничего удивительного , что они проголосовали дома а не на участках.
Расскажите нам еще про шабаши - очень интересно послушать

Blake · Post by **Blake** » 19 Sep 2005 04:02

siharry wrote:А пока что хороший экономический рост Юго-Востока последних лет сыграл с ними злую шутку - у народа, который живет лучше и лучше благодаря стабильности - деструктив не в почете - они будут цепляться за последнюю соломинку и иллюзию стабильности.

Что-за народ такой новый с Юго-Востока, китайцы?

siharry · Post by **siharry** » 19 Sep 2005 04:19

JiltedGen wrote:Вы регулярно занимаетесь подменой понятий. Все что люди хотели на Майдане - это справедливых выборов - а не каруселей с открепительными талонами и транзитных серверов.

Ну конечно. Толпа, восторженно орущая "Ю-ЩЕН-КА!!!" - на самом деле хотела честной и справедливой победы Януковича.
А рукоплескавшие антиконституционной самоинагурации апельсинового вождя - всего лишь хотели торжества закона.

JiltedGen wrote:Хотя вас убеждать бесполезно.

Бесполезно. И сейчас, и тогда, когда начнут убеждать, что поиски московского спецназа на Майдане были лишь для того, чтобы помочь тому установить порядок.
Не убедят. :pain1:

siharry · Post by **siharry** » 19 Sep 2005 04:20

Blake wrote:
siharry wrote:А пока что хороший экономический рост Юго-Востока последних лет сыграл с ними злую шутку - у народа, который живет лучше и лучше благодаря стабильности - деструктив не в почете - они будут цепляться за последнюю соломинку и иллюзию стабильности.

Что-за народ такой новый с Юго-Востока, китайцы?

Для Вас - такой же чужой, как китайцы.

Alex555 · Post by **Alex555** » 19 Sep 2005 04:29

siharry wrote:
Blake wrote:Что-за народ такой новый с Юго-Востока, китайцы?

Для Вас - такой же чужой, как китайцы.

А где точно проходит граница такого ... эээ .... братства народов.
Я так понял, что юговосточнее - не отличишь ни внешне ни по повадкам от россиянина (русского?), а вот с другой стороны - почти загадочные китайцы.

JiltedGen · Post by **JiltedGen** » 19 Sep 2005 04:31

siharry wrote: апельсинового вождя - всего лишь хотели торжества закона.

Называя Виктора Андреевича "апельсиновым вождем" вы многократно усиливаете свой аргумент. Выша мысль становится гораздо понятней и впечатление о вашей правоте безусловно усиливается. Цицерон обзавидуется. Ему было бы гораздо легче если бы он знал столько штампов про Марка Антония сколько вы про Виктора Андреевича

siharry · Post by **siharry** » 19 Sep 2005 04:44

JiltedGen wrote:Называя Виктора Андреевича "апельсиновым вождем" вы многократно усиливаете свой аргумент.

Надо же. А на меткие выражения в адрес бывшей премьерши уже перестали обижаться.

Vlad1977 · Post by **Vlad1977** » 19 Sep 2005 05:07

siharry wrote:
Надо же. А на меткие выражения в адрес бывшей премьерши уже перестали обижаться.

Тю ты! Так сихари на меткость тренируется! :mrgreen:

Не сомневайтесь, меткие, добрые, справедливые, остроумные, тонкие и обличающие ваши высказывания уже создали вам образ интеллигентного правдоруба общефорумного масштаба. Те, в чей адрес они относятся - просто кипят от бессильной злости, пониманию своих ошибок и безнадеги при взгляде в будущее державы, так метко вами критикуемой. :umnik1:

Мне только остается как всегда поправить ваш стиль письма и указать на то, что путь словообразования "премьер -> премьерша" является устаревшей формой, использовавшейся малограмотными людьми (по аналогии майор - майорша), а фраза

siharry wrote:антиконституционной самоинаугурации...

, кроме того, что она неправдива, несет в себе элемент тавтологии, т.к. "самоинаугурация" не может быть конституционной на Украине по определению.
:hat:

Blake · Post by **Blake** » 19 Sep 2005 05:14

siharry wrote:
Blake wrote:
siharry wrote:А пока что хороший экономический рост Юго-Востока последних лет сыграл с ними злую шутку - у народа, который живет лучше и лучше благодаря стабильности - деструктив не в почете - они будут цепляться за последнюю соломинку и иллюзию стабильности.

Что-за народ такой новый с Юго-Востока, китайцы?

Для Вас - такой же чужой, как китайцы.

Ну обьясните же мне наконец, от кого вы меня отчуждаете :food: