Обрезать или не обрезать?

[ZSM-5]

А что, люди, которые едят свинину - ненормальны?

С точки зрения "нормaльных", они не просто "ненормальные", а вообще, не люди.

[Flash-04]

"Неоднократно подтверждено" в приличном обществе считаются пересказом urban legends или другими словами трёпом.

неоднократно подтверждено британскими учеными (с)

[Peter_Nik]

Мне пофиг про развитие.
Страны где практикуется женское обрезание для меня по определению дикарские.
Можно еще сказать зверские.
У меня еще много плохих терминов для них есть.

Мы тут про мужское или женское обрезание говорим?
/поспешно проверил... уфффф... мужское... /

О, сейчас мы узнаем новости из мира медицины. Вы нас цифИрьками не побалуете или хотя бы ключевыми словами, по которым статьи искали?
А то доказательства типа "Неоднократно подтверждено" в приличном обществе считаются пересказом urban legends или другими словами трёпом.

Я о другом подумал, прочитав Ваш постинг. Какой смысл имеет общаться с персонажами, не утруждающими себя прочитать тему перед тем, как попытаться с под***кой высказаться по вопросу, отвеченному ранее, причём, кажись, более одного раза?
Лично я не считаю таких персонажей "приличным обществом", на которое они, как я вижу, самопретендуют .

[sondo]

http://en.wikipedia.org/wiki/Circumcision#Penile_cancer

The American Cancer Society (2006) stated, "The current consensus of most experts is that circumcision should not be recommended as a prevention strategy for penile cancer."

Если посмотреть на страны с примерно одинаковым уровнем здтавохранения:
"The age-adjusted annual incidence of penile cancer is 0.82 per 100,000 in Denmark, ..., 0.9 to 1 per 100,000 in the USA."

А обрезания в Дании практически нет.

[sondo]

Мне пофиг про развитие.
Страны где практикуется женское обрезание для меня по определению дикарские.
Можно еще сказать зверские.
У меня еще много плохих терминов для них есть.

Мы тут про мужское или женское обрезание говорим?
/поспешно проверил... уфффф... мужское... /

А вы не поспешайте.
Тот мой пост был про женское обрезание.
А уж что вы читаете "поспешая" - ваша проблема.

[Galileo]

так, рассуждение вслух: от воспаления аппендицита умирают если не удалить его, однако превентивно его удалять почему-то никто ещё начал, хотя IMHO резонов для этого ещё больше чем для обрезания

Аппендиксы по моде в США всем детям удаляли, и гланды, кажется, тоже. Теперь и обрезание, и аппендиксы, и гланды - на спад.
В других странах обрезать в детстве руку, чтоб потом не было гангрены, не практиковалось. Что растёт у почти 100% людей, то природой создано не зря.

Кстати, все аргументы для обрезания верны и для зубов: раз зубы у людей могут болеть и к 80ти выпадать, то можно сразу их вырвать. И сделать зубы можно с приколами, и брыльянты можно вставлять, и чистить не надо. И ни медицинских страховок для зубов, ни колгейтов, ни флоссеров, ни листеринов, ни боли, ни выбитого зуба.
И, что самое главное, в сексе хорошо - ничего во время оргазма не прокусишь, а если девушка просит что-нибудь ей покусать, так челюсти и одеть всегда можно.

[Vlad1977]

Я о другом подумал, прочитав Ваш постинг. Какой смысл имеет общаться с персонажами, не утруждающими себя прочитать тему перед тем, как попытаться с под***кой высказаться по вопросу, отвеченному ранее, причём, кажись, более одного раза?
Лично я не считаю таких персонажей "приличным обществом", на которое они, как я вижу, самопретендуют .

А по теме? В 2 и больше раз снижается риск заболеть BИЧ-ем за счёт чего? Доказательства будут или всё же то был трёп? Тему-то я читал, и с самого ее начала ожидаю от Вас аргументацию позиции по поводу того, как это обрезание снижает риск заразиться ВИЧ и другими ЗППП. Не тщетно ли?
Можете пропустить то, что Вам подумалось - сэкономите время на писанине.

[Vlad1977]

неоднократно подтверждено британскими учеными (с)

Не иначе как

[Galileo]

VEd' vse uzhe soglasilis',chto e'tot kusochek ne nuzhen.

С какого дуба Вы рухнули? Кто это "все"?

Не нужен мужчина - не нужен и его кусочек.
2 Gabina: тем, кто избенает боли (в том числе и последующей головной) и видит в этой процедуре недостатки и ни одного преимущества, этот кусочек ещё как нужен.
Как говорил мой знакомый, когда что-то страшное представлял, от страха "аж яйца сжимаются". Вот такая вот реакция про "ненужные" части тела и механизмы.

[genka8]

А по теме? В 2 и больше раз снижается риск заболеть BИЧ-ем за счёт чего? Доказательства будут или всё же то был трёп? Тему-то я читал, и с самого ее начала ожидаю от Вас аргументацию позиции по поводу того, как это обрезание снижает риск заразиться ВИЧ и другими ЗППП. Не тщетно ли?
Можете пропустить то, что Вам подумалось - сэкономите время на писанине.

Я конечно не специалист, но логику вижу такую. Статистика собиралась в Африке, где с гигиеной не очень. Мужики не мылись после спаривания и вирус получил благоприятную среду для размножения. Как известно, ВИЧ вне организма очень нестоек, вода с мылом его убивает. Поэтому для цивилизованных людей этот бенефит более чем сомнителен.

[Bonny P.]

Я, кстати, не против, что евреи и мусульмане свинину не едят...Нормальным людям ее больше достанется

Представить только, как ненормальные будут благодарны за это непротивление!

Приятно иногда доставить радость ближнему, правда? :мргреен:

Откуда ж мне знать о чьих-то ненормальных ближних? :паин1:

Так доставляйте радость нормальным, в чем проблема?

У меня, собсно, на сей счет вопросов не было, как и проблем.

[Bonny P.]

А что, люди, которые едят свинину - ненормальны?

С точки зрения "нормальных", они не просто "ненормальные", а вообще, не люди.

Какая все-таки замечательная тема!
В ней можно не только померяться умом, нормальностью и хм... прочим, но и рассчитаться на людей и хм... прочих...

[Lurker meow]

Кстати, все аргументы для обрезания верны и для зубов: раз зубы у людей могут болеть и к 80ти выпадать, то можно сразу их вырвать. И сделать зубы можно с приколами, и брыльянты можно вставлять, и чистить не надо. И ни медицинских страховок для зубов, ни колгейтов, ни флоссеров, ни листеринов, ни боли, ни выбитого зуба.
И, что самое главное, в сексе хорошо - ничего во время оргазма не прокусишь, а если девушка просит что-нибудь ей покусать, так челюсти и одеть всегда можно.

Кстати, да. Хорошая параллель. И даже СПИД и другие болячки могут передаваться при лечении зубов и через всякие ранки на деснах.
Всем удалить зубы при рождении?

[Penelope]

Как раз статейка в тему
New Debate Over Circumcision, HIV Reduction
http://www.time.com/time/health/article ... 24,00.html

Male circumcision has been shown to protect men from acquiring H.I.V. infection during sex with women — it has reduced female-to-male transmission rates by 48% to 60% in sub-Saharan Africa — but that protective effect appears less reliable among men who have sex with men, according to a new meta-analysis published Oct. 7 in the Journal of the American Medical Association (J.A.M.A.).

[genka8]

- В литературе есть источники, говорящие об уменьшении вероятности рака головки полового члена у обрезанных мужчин.

Бессмысленные споры о статистически ничтожных вероятностях.

- Никто вроде не спорит с тем, что обрезание увеличивает продолжительность полового акта, что нравицца дамам обычно . Впрочем если кому на партнёршу наплевать или ей не надо - вопросов нет .

Например у меня никогда не было проблем с продолжительностью. Надо ли пытаться лечить несуществующую проблему?

- Никто вроде не спорит с тем, что обрезанный МПХ дольше сохраняет чистоту. Впрочем если у кого есть возможность для мытья "перед употреблением" всегда или кто мыться не любит типа Наполеона с Жозефиной - тоже вопросов нет.

Ничего себе радикальный способ борьбы с грязью. Роль и масштабы спонтанного секса сильно преувиличины. Ситуации, когда воды нет совсем бывают редко, а поход в ванную никак не уменьшает романтичности момента, скорее наоборот.

Против:

Стресс для ребенка.
Возможность нанесения травм, в том числе и неустранимых. Я уже писал, что сам был свидетелем такого случая. В помещении всего был десяток детей, значит мальчиков- приблизительно половина. И если у одного из них была проблема, то наверное вероятность не очень низкая.

Таким образом на основании вышесказанного для себя я сделал вывод о том, что обрезание скорее полезно, чем вредно. И сделал соответствующие практические выводы тоже .

Разве информация о всем вышесказанном была вам доступна х лет назад в России?
И зачем решение было переносить на детей- почему бы не дать им свободу выбора?

[BOBAH]

А по теме? В 2 и больше раз снижается риск заболеть BИЧ-ем за счёт чего? Доказательства будут или всё же то был трёп? Тему-то я читал, и с самого ее начала ожидаю от Вас аргументацию позиции по поводу того, как это обрезание снижает риск заразиться ВИЧ и другими ЗППП. Не тщетно ли?
Можете пропустить то, что Вам подумалось - сэкономите время на писанине.

Я конечно не специалист, но логику вижу такую. Статистика собиралась в Африке, где с гигиеной не очень. Мужики не мылись после спаривания и вирус получил благоприятную среду для размножения. Как известно, ВИЧ вне организма очень нестоек, вода с мылом его убивает. Поэтому для цивилизованных людей этот бенефит более чем сомнителен.

Я именно о том же писал на третьей странице. Но фанатикам хочется верить

[genka8]

А что, люди, которые едят свинину - ненормальны?

С точки зрения "нормaльных", они не просто "ненормальные", а вообще, не люди.

Это гаденькое заявление.

[BOBAH]

Против:
Стресс для ребенка.
Возможность нанесения травм, в том числе и неустранимых. Я уже писал, что сам был свидетелем такого случая. В помещении всего был десяток детей, значит мальчиков- приблизительно половина. И если у одного из них была проблема, то наверное вероятность не очень низкая.

http://www.med.umich.edu/1libr/pa/pa_circumci_hhg.htm

Some of the reasons not to circumcise include:

* Problems with surgery. Problems that may occur are skin or bloodstream infections, bleeding, gangrene, scarring, and various surgical accidents. One study showed that 1 of every 500 circumcised newborns suffered a serious side effect.

[ZSM-5]

Это гаденькое заявление.

Вообще-то авторство не мое

[nvvosk]

нет, ведь мы уже выяснили, что мочка уха - очень важный орган (наверное для подвески сережек), а вот крайняя плоть - увы

а что, подвешивать колечки к крайней плоти еще не наловчились?

[nvvosk]

Я, кстати, не против, что евреи и мусульмане свинину не едят...Нормальным людям ее больше достанется

Представить только, как ненормальныебудут благодарны за это непротивление!

Приятно иногда доставить радость ближнему, правда? :мргреен:

Откуда ж мне знать о чьих-то ненормальных ближних? :паин1:

Так доставляйте радость нормальным, в чем проблема?

У меня, собсно, на сей счет вопросов не было, как и проблем.

Ну хорошо, мне приятно, что лично я доставила Вам радость Хотя, поинтересуюсь вначале (на всякий случай ) - представлять Вам было приятно или не очень-то?

[Flash-04]

а что, подвешивать колечки к крайней плоти еще не наловчились?

непрактично, порвется но вот женщины делают мужчины ещё могут пирсинг делать, но для меня тут загадка как эрекция при этом не нарушается

[nvvosk]

А что, люди, которые едят свинину - ненормальны?

С точки зрения "нормальных", они не просто "ненормальные", а вообще, не люди.

Какая все-таки замечательная тема!
В ней можно не только померяться умом, нормальностью и хм... прочим, но и рассчитаться на людей и хм... прочих...

Дело в том, что тема была открыта для нерелигиозных...а что в ней делют обрезающиеся по религиозным мотивам - не совсем ясно

[Bonny P.]

Я, кстати, не против, что евреи и мусульмане свинину не едят...Нормальным людям ее больше достанется

Представить только, как ненормальные будут благодарны за это непротивление!

Приятно иногда доставить радость ближнему, правда? :мргреен:

Откуда ж мне знать о чьих-то ненормальных ближних? :паин1:

Так доставляйте радость нормальным, в чем проблема?

У меня, собсно, на сей счет вопросов не было, как и проблем.

Ну хорошо, мне приятно, что лично я доставила Вам радость Хотя, поинтересуюсь вначале (на всякий случай ) - представлять Вам было приятно или не очень-то?

Мне?

[nvvosk]

Я, кстати, не против, что евреи и мусульмане свинину не едят...Нормальным людям ее больше достанется

Представить только, как ненормальные будут благодарны за это непротивление!

Приятно иногда доставить радость ближнему, правда? :мргреен:

Откуда ж мне знать о чьих-то ненормальных ближних? :паин1:

Так доставляйте радость нормальным, в чем проблема?

У меня, собсно, на сей счет вопросов не было, как и проблем.

Ну хорошо, мне приятно, что лично я доставила Вам радость Хотя, поинтересуюсь вначале (на всякий случай ) - представлять Вам было приятно или не очень-то?

Мне?

А кому? Я специально оверквотингом занимаюсь, между прочим