В Петербурге жестоко подавлен митинг оппозиции

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 05 Mar 2007 19:44

PavelM wrote:Потому что быть лидером недостаточно, ныжно сделать выгодные предложения, тем кто тебя будет поддерживать.

Понимание политического процесса... Правильно, рейтинг, пиар, социальные проекты - это вам не откат с распилом. Гламуррррррно.

PavelM · Post by **PavelM** » 05 Mar 2007 20:19

Polar Cossack wrote:
PavelM wrote:Потому что быть лидером недостаточно, ныжно сделать выгодные предложения, тем кто тебя будет поддерживать.
Понимание политического процесса... Правильно, рейтинг, пиар, социальные проекты - это вам не откат с распилом. Гламуррррррно.

Что Вас удивляет? Так работает политика с незапамятных времен до сего времени, вклучая нынешние демократии, типа США и Западной Европы.

К тому же, мыслите абстрактно, я написал "тем кто тебя будет поддерживать", сие не означает одних березовских и ходорковских. Если Вы заинтересыете своей программой рядовых граждан, готовых платить взносы в Вашу партию, то сможете издавать газету, как Ленин :mrgreen:

.

Надеюсь тот факт что на все нужны деньги оспариванию не подлежит?
Или Вы думаете оппозиционеры они манной небесной питаются?

andruha123 · Post by **andruha123** » 05 Mar 2007 20:20

PavelM wrote:
SK1901 wrote:Ну вот вы сами не задумывались о причинах отсутствия толковой оппозиции? Всерьез думаете, что среди 140,000,000 граждан нашелся ровно один толковый лидер?

Лидеров-то завались, да вот денег никто не дает.
Не секрет что для любой оппозиции нужно финанцирование.
Почему никто не дает?

помоему каравая гэбня четко дала понять что случается с теми кто начинает финансировать опозицию. За примерами далеко ходить не нужно. И то что Ходор был сукин сын, а остальные типа нет ? Дык в то время все воровали думаю что под любого капни и ... на калыму.

Вот и нет реальной опозиции, а альтернатива - убогая и слабая. Вот на фоне этой убогой опощиции путин и выглядит молодцом. И скорее всего на кого пальцем тыкнет, того и выберут.

FatCat · Post by **FatCat** » 05 Mar 2007 20:37

PavelM wrote:К тому же массовое волеизъявление - это сколько человек? Если я со товарищи подломлю банчик, в целях тcкать нашего протеста и волеизьявления того, что деньги должны принадлежать народу?

По-моему 17 год четко показал, что доверять организациям начинающим свой путь с преступления закона - не стоит.

Демагогией увлекаетесь.
Я не знаю - сколько, но прав тысяч уже достаточно. Нет?
Бывет, что нарушить закон честнее и полезнее, нежели ему следовать. Особенно там, где общество утрачивает контроль над законом.

PavelM wrote:Все же просто.
Следовать закону - волеизьявление.
Нарушать закон - провокация.

Это плохой, дурной, критерий. Не делайте из закона фетиш. Закон может и должен меняться в угоду обществу, как бы это не было неприятно для государства. Чем меньше у общества рычагов влияния на закон, тем больше оно вынуждено закон нарушать.

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 05 Mar 2007 20:41

PavelM wrote:Если Вы заинтересыете своей программой рядовых граждан, готовых платить взносы в Вашу партию, то сможете издавать газету, как Ленин .

Так, еще и с историей нелады... "Искра" на народные деньги - :appl:

FatCat · Post by **FatCat** » 05 Mar 2007 20:42

PavelM wrote:Это даже не смешно. Это так в американских СМИ Вам сказали?
Не мешало бы обосновать такие заявления и предоставить доказательства плотно заткнутых ртов в студию.

Это грустно. Хотя со стороны Россия сейчас - цирк еще тот.
Расскажите мне про то, как представители оппозиции выступают по центральному ТВ, публикуются в центральных газетах и журналах и свободно ездят по стране со своими пламенными речами. Не расскажете, нет этого. А пока судят журналистов по идиотским обвинениям. И только, заметьте, оппозиционных.
С ТВ вообще мрак. Его сейчас в России не осталось, какой-то пенопласт с золоченым портретом крысенка-Путина и подпирающего его медведа.

FatCat · Post by **FatCat** » 05 Mar 2007 20:47

PavelM wrote:Если Вы заинтересыете своей программой рядовых граждан, готовых платить взносы в Вашу партию, то сможете издавать газету, как Ленин

Наборот. Чтобы заинтересовать граждан, Вам нужно издавать газету. И с Лениным так же было.

FatCat · Post by **FatCat** » 05 Mar 2007 20:49

andruha123 wrote:Вот на фоне этой убогой опощиции путин и выглядит молодцом.

"Есть в стране у нас гарант,
У гаранта есть талант:
Из большой навозной кучи
Просиять, как диамант!.."

PavelM · Post by **PavelM** » 05 Mar 2007 21:56

FatCat wrote:
PavelM wrote:Если Вы заинтересыете своей программой рядовых граждан, готовых платить взносы в Вашу партию, то сможете издавать газету, как Ленин

Наборот. Чтобы заинтересовать граждан, Вам нужно издавать газету. И с Лениным так же было.

А какая разница, мой поинт в том что нужны деньги и люди готовые их платить. Этого-то Вы не отрицаете надеюсь?

PavelM · Post by **PavelM** » 05 Mar 2007 21:59

FatCat wrote:
PavelM wrote:Все же просто.
Следовать закону - волеизьявление.
Нарушать закон - провокация.

Это плохой, дурной, критерий. Не делайте из закона фетиш. Закон может и должен меняться в угоду обществу, как бы это не было неприятно для государства. Чем меньше у общества рычагов влияния на закон, тем больше оно вынуждено закон нарушать.

А судьи кто? Абстрактный народ, а проще каждый себе судья.
Это мил человек анархия и беззаконие. Нам такой хоккей не нужен.
Уже проходили.

SK1901 · Post by **SK1901** » 05 Mar 2007 22:02

PavelM wrote:
SK1901 wrote:Ну вот вы сами не задумывались о причинах отсутствия толковой оппозиции? Всерьез думаете, что среди 140,000,000 граждан нашелся ровно один толковый лидер?

Лидеров-то завались, да вот денег никто не дает.
Не секрет что для любой оппозиции нужно финанцирование.
Почему никто не дает?

Ну так уж и никто. Вон, Ходор давал.

FatCat · Post by **FatCat** » 05 Mar 2007 22:05

PavelM wrote:А какая разница, мой поинт в том что нужны деньги и люди готовые их платить. Этого-то Вы не отрицаете надеюсь?

Нужны деньги. Период. Откуда они берутся - дело третье.
Но таки да, как правило от олигархов.
И чего царская охранка Морозова в Читу вовремя не спровадила?

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 05 Mar 2007 22:06

PavelM wrote:Нам такой хоккей не нужен.

А мы - это кто? :pain1:

FatCat · Post by **FatCat** » 05 Mar 2007 22:10

PavelM wrote:А судьи кто? Абстрактный народ, а проще каждый себе судья.
Это мил человек анархия i bezzakonie. Нам такой хоккей не нужен.
Уже проходили.

Ну да, мы посадим комитет из Тех, Кто Знает, Как Надо, и будем ему верить.

Нет (кстати, чем это я Вам мил?), это называется демократия. Сначала обеспечиваем свободу слова и, потом, наслушавшись разных мнений от негодяев и праведников, идем выбирать того, кто действительно мил большинству. Но сначала нужно обеспечить возможность излагать разные мнения.
Других судей нет. До бога далеко, да и есть ли он. а люди все одинаковые.

FatCat · Post by **FatCat** » 05 Mar 2007 22:13

Polar Cossack wrote:А мы - это кто?

Судя по всему - конкретный народ :mrgreen:

Или его судьи :pain1: