Ценность MBA.

Курсы, колледжи, университеты.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

CBETA* wrote:
anspirit wrote:Если какая-нибудь БШ сойдет с ума и начнет выпускать толпы индусов пришедших из ИТ, то рейтинги такой БШ сразу упадут ниже плинтуса.


С чего бы вдруг?
Финансовому бизнесу абсолютно по-фиг какова национальность не него работающих.
Если ИК, выпускники конкретной БШ, будут приносить большие деньги - рейтинги сей БШ попрут вверх.

А с того что в БШ diversity является большой ценностью и толпы одинаковых специалистов не нужны. И большие деньги толпы индусов приносить не будут, иначе БШ бы брали только индусов
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Komissar wrote:Люди из моей выборки поступили в топ БШ, потратив на подготовку 3-6 мес в среднем по 1-2 ч в день (и то не каждый день), без отрыва от работы. Я считаю, это легкое поступление: я на "привете" больше времени провожу :mrgreen:

Если у человека подходящий background до для поступления на PhD еще меньше надо
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

anspirit wrote:Если у человека подходящий background до для поступления на PhD еще меньше надо


Конечно. Если вы в 9-м классе самостоятельно доказали теорему Ферма, Вас почти наверняка возьмут на PhD Math in Cornell - no problem.
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Post by CBETA* »

anspirit wrote:А с того что в БШ diversity является большой ценностью и толпы одинаковых специалистов не нужны. И большие деньги толпы индусов приносить не будут, иначе БШ бы брали только индусов


При чем здесь национальности?
Брать надо лучших из тех кто хочет. Вне зависимости от того белый/индус/китаец или ещё кто.

Объясните, пожалуйста, в чем ценность diversity в БШ?
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

CBETA* wrote:При чем здесь национальности?
Брать надо лучших из тех кто хочет. Вне зависимости от того белый/индус/китаец или ещё кто.

В БШ diversity является одним из критериев лучшести

Объясните, пожалуйста, в чем ценность diversity в БШ?

Обеспечить очень разным работодателям выбор из разных специалистов, обмен опытом для людей с раличным background во время учебы и т.д. и т.п.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Komissar wrote:Конечно. Если вы в 9-м классе самостоятельно доказали теорему Ферма, Вас почти наверняка возьмут на PhD Math in Cornell - no problem.

Вы хотите сказать что Cornell на PhD учатся только те кто доказал теорему Ферма в 9-ом классе?
User avatar
zhk
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 27 Jun 2000 09:01
Location: Moscow -> Singapore (2003)

Post by zhk »

CBETA* wrote:
anspirit wrote:А с того что в БШ diversity является большой ценностью и толпы одинаковых специалистов не нужны. И большие деньги толпы индусов приносить не будут, иначе БШ бы брали только индусов


При чем здесь национальности?
Брать надо лучших из тех кто хочет. Вне зависимости от того белый/индус/китаец или ещё кто.

Объясните, пожалуйста, в чем ценность diversity в БШ?


Потому что нужны люди с разным backgrounds. Так получилось, что люди с одним background не могут заработать так много для компании, как с разным.

zhk
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

anspirit wrote:
Komissar wrote:Конечно. Если вы в 9-м классе самостоятельно доказали теорему Ферма, Вас почти наверняка возьмут на PhD Math in Cornell - no problem.

Вы хотите сказать что Cornell на PhD учатся только те кто доказал теорему Ферма в 9-ом классе?


Просто привел пример подходящего background - когда даже готовиться для поступления на матем. ПхД совсем не нужно! Вы же сами сказали - главное, чтоб бэкграунд был ок.
User avatar
TheKonst
Уже с Приветом
Posts: 1715
Joined: 23 Jan 2003 19:42
Location: Houston, TX

Post by TheKonst »

anspirit wrote:
Komissar wrote:Конечно. Если вы в 9-м классе самостоятельно доказали теорему Ферма, Вас почти наверняка возьмут на PhD Math in Cornell - no problem.

Вы хотите сказать что Cornell на PhD учатся только те кто доказал теорему Ферма в 9-ом классе?
(A->B)<>(B->A)
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Post by CBETA* »

anspirit wrote:Обеспечить очень разным работодателям выбор из разных специалистов

Так специальность-то одинаковая. Разный - цвет кожи.
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Post by CBETA* »

zhk wrote:Потому что нужны люди с разным backgrounds.

Какова разница в backgrounds у индуса/китайца/белого выросших в одной американской песочнице?
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Komissar wrote:Просто привел пример подходящего background - когда даже готовиться для поступления на матем. ПхД совсем не нужно! Вы же сами сказали - главное, чтоб бэкграунд был ок.

Вы по-моему вообще не понимаете что пишете. Для поступления на Math PhD студенту - иностранцу нужно сдавать TOEFL, GRE and possibly GRE Math. При условии знания англ. для TOEFL у студента-математика нет проблемы сдать GRE и GRE Math. Т.е. время на подготовку надо будет меньше чем для GMAT.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

TheKonst wrote:
anspirit wrote:
Komissar wrote:Конечно. Если вы в 9-м классе самостоятельно доказали теорему Ферма, Вас почти наверняка возьмут на PhD Math in Cornell - no problem.

Вы хотите сказать что Cornell на PhD учатся только те кто доказал теорему Ферма в 9-ом классе?
(A->B)<>(B->A)


Спасибо, TheKonst. Я хотел съязвить насчет Logic and Reasoning у молодых финансистов, но постеснялся.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

CBETA* wrote:
anspirit wrote:Обеспечить очень разным работодателям выбор из разных специалистов

Так специальность-то одинаковая. Разный - цвет кожи.

Причем тут цвет кожи? Цвет кожи у индусов бывает весьма разный
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

CBETA* wrote:Какова разница в backgrounds у индуса/китайца/белого выросших в одной американской песочнице?

Дык индусов различают же не по генам а по country of origin
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

anspirit wrote:Вы по-моему вообще не понимаете что пишете.

Это Вы не в курсе. При особо правильном бэкграунде школа может вейвить и Тоефль и Гре.
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Post by CBETA* »

anspirit wrote:
CBETA* wrote:
anspirit wrote:Обеспечить очень разным работодателям выбор из разных специалистов

Так специальность-то одинаковая. Разный - цвет кожи.

Причем тут цвет кожи? Цвет кожи у индусов бывает весьма разный

Вот с этим "Цвет кожи у индусов бывает весьма разный" - не спорю.

Объясните в чем разница специалистов обученных одной и той же специальности и имеющих одинаковый background, pls.
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Post by CBETA* »

anspirit wrote:
CBETA* wrote:Какова разница в backgrounds у индуса/китайца/белого выросших в одной американской песочнице?

Дык индусов различают же не по генам а по country of origin

То есть любой родившийся в Индии - индус?
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Komissar wrote:Это Вы не в курсе.

Я - в курсе. Знакомых на PhD в Math у меня много.
При особо правильном бэкграунде школа может вейвить и Тоефль и Гре.

Школа может вейвить TOEFL и GRE и безо всякого бэкграунда, по желанию department-а. Но в общем случае поступающие на Math PhD сдают именно те тесты которые я написал выше
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Post by CBETA* »

Komissar wrote: Я хотел съязвить насчет Logic and Reasoning у молодых финансистов, но постеснялся.

anspirit - финансист?
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.
User avatar
Scrooge McDuck
Уже с Приветом
Posts: 5598
Joined: 28 Nov 2005 06:56

Post by Scrooge McDuck »

Коммисар, Вы нам лучше вот что скажите. Нападать на свежиx выпускников МБА школ с предложением померяться такс ретернами это Вы могете :):) , а как насчет того что бы посоревноваться с тем же Сергеем? :):):)
на войне только дурак строит долгие планы, на войне есть одна задача - пережить нынешний день
User avatar
zhk
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 27 Jun 2000 09:01
Location: Moscow -> Singapore (2003)

Post by zhk »

Komissar wrote:
anspirit wrote:. Т.е. не надо думать что раз общий конкурс - 5 человек на место, то и среди индусов он 5 человек на место. Он может быть и 50 человек на место в зависимости от БШ


Тогда получается, что для не-ИК поступление довольно легкое (что в целом согласуется с моей выборкой знакомых, поступивших в БШ), что не согласуется с утверждением ЖК про некую особо толстую кишку, к-рая нужна для поступления.


Комиссар,

Вам надо книжку по HR почитать, а то у Вас суждения почти правильные, но не до конца. Счас попробую разложить, но не ругайте за то что формул мало :D

Предположим у нас есть группа, ну скажем CPA :) А то, что сразу все про MBA.

Есть умные в количестве = i, есть не очень, в количестве 1-i

Если рынок не может придумать титул или квалификацию для разделения, то получим что средняя производительность труда = i*производительность умных + (1-i)*производительность тупых

Если умные могут себя отделить, то им будут платить за производельность, как есть согласно тому, что они приносят. Все кто не могут себя отделить статусными бумажками будут котироваться как тупые и будут оплачиваться соотвественно.

Получается что умные хотят выделиться, тупые хотят с ними смешаться. Это классика adverse selection. Та же самая ситуация, как когда Вы покупаете подержаный автомобиль.

Получается что для того чтобы случилась ситуация, что людям с бумажками платили больше нужен баланс того насколько трудно это бумажку получить, то есть 3 фактора:

1. Если все умные с бумажками, а тупые без, то умный всегда пойдет за бумажкой.
2. Если всем тупые бумажку не получают, то среднему тупому тоже лучше без бумажки. Так как затраченные деньги плюс новая зарплата будет меньше, чем средняя зарплата тупого.
3. Если все умные с бумажками, то они будут получать выше, чем средняя оплата труда.

В случае IT проблема одна - сертификат очень дешевый. В случае CPA или MBA - дороже.

zhk
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

CBETA* wrote:Объясните в чем разница специалистов обученных одной и той же специальности и имеющих одинаковый background, pls.

Между ними как раз слишком мало разницы, что не соответствует интересам БШ, где нужно diversity
User avatar
zhk
Уже с Приветом
Posts: 1643
Joined: 27 Jun 2000 09:01
Location: Moscow -> Singapore (2003)

Post by zhk »

CBETA* wrote:
zhk wrote:Потому что нужны люди с разным backgrounds.

Какова разница в backgrounds у индуса/китайца/белого выросших в одной американской песочнице?


Степень забитости родителями и окружением. Только не надо говорить, что ABC's (American Born Chinese) все такие белые, что просто никакой разницы нет.

zhk
User avatar
CBETA*
Уже с Приветом
Posts: 3417
Joined: 23 May 2001 09:01
Location: Laguna Beach , CA

Post by CBETA* »

anspirit wrote:Школа может вейвить TOEFL и GRE и безо всякого бэкграунда, по желанию department-а. Но в общем случае поступающие на Math PhD сдают именно те тесты которые я написал выше


А кандидата, имеушего PhD in Math, возьмут без екзаменов на PhD in finance?
"Go to the edge of the cliff and jump off. Build your wings on the way down." (c) Ray Bradbury.

Return to “Образование”